Autor Thema: Kritik und Anregungen für THORG gesucht  (Gelesen 8059 mal)

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Offline ThorgRollenspiel

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Kritik und Anregungen für THORG gesucht
« am: 15.07.2011 | 10:00 »
Hallo zusammen,

für die Neukonzeption (Regeländerungen, Layout, etc.) von THORG brauche ich Anregungen und Kritik.
1) Charaktererschaffung: Kann ein Neuling nach dem Lesen der Regeln einen Charakter ohne große Rückfragen erschaffen ?
2) Kampfregeln: Sind sie Intuitiv ? Verständlich geschrieben ? Übersichtlich ? Schnell und unkompliziert ?
3) Völker und Laufbahnen : Sind sie interessant ? Spielbar ? Ausgewogen ?
4) Wie ist das Design und das Layout ?

Ihr könnt das Material kostenlos unter www.thorg.eu herunterladen.
 
Ich würde mich sehr freuen wenn Ihr ein Probespiel mit eurer Gruppe durchführt und mir eure Erfahrungen mitteilt.

Grüße
Michael

Offline Waldgeist

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Re: Kritik und Anregungen für THORG gesucht
« Antwort #1 am: 15.07.2011 | 10:14 »
Ich war neugierig und wollte mal reinlesen und das fiel mir sofort auf:
- Es fehlt ein Download-Link und ich musste erst ne Weile suchen, bis ich auf Support kam.
- Rechtschreibfehler auf der Homepage und im PDF sollten meines Erachtens dringend mal durch Korrekturlesen behoben werden.
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Offline Glgnfz

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Re: Kritik und Anregungen für THORG gesucht
« Antwort #2 am: 15.07.2011 | 10:20 »
Vor allem musst du mit dem Namen aufpassen, dass Ulisses dich nicht bis auf die Untehrose verklagen, wenn sie die deutsche Fassung von TORG rausbringen. ;-)
Visionär: "Geht weg ihr Rabauken mit eurer Rockmusik und den Rauschgifthaschischspritzen!"

Coldwyn: "Hach, was haben die Franzosen für schöne Produkte, wir haben irgendwie nur Glgnfz. Wie unfair."

Offline McCoy

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Re: Kritik und Anregungen für THORG gesucht
« Antwort #3 am: 15.07.2011 | 10:21 »
Vor allem musst du mit dem Namen aufpassen, dass Ulisses dich nicht bis auf die Untehrose verklagen, wenn sie die deutsche Fassung von TORG rausbringen. ;-)
Das passiert? Ich dachte TORG wäre schon seit vielen Jahren tot.
Er ist tot, Jim!

Tuco: "Gott ist mit uns! Er haßt die Nordstaatler genauso wie wir!"
Blonder: "Gott ist nicht mit uns. Er haßt Idioten wie dich!"

Offline 1of3

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Re: Kritik und Anregungen für THORG gesucht
« Antwort #4 am: 15.07.2011 | 11:00 »
Worum gehts denn bei dem Spiel?

Siehe auch Punkt 2.

Offline ThorgRollenspiel

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Re: Kritik und Anregungen für THORG gesucht
« Antwort #5 am: 15.07.2011 | 11:04 »
Hallo zusammen,

erst einmal vielen Dank für die schnellen Antworten. Die Homepage soll natürlich auch überarbeitet werden.
Die Downloads findet man unter Support - > Download (sollte ich wirklich eindeutiger gestalten).

Falls mehr Informationen oder kostenloses Material gewünscht ist: bitte Mailen.

In der Anduin gab es zwei Abenteuer und eine Systembeschreibung.

Gruß

Michael

Offline ThorgRollenspiel

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Re: Kritik und Anregungen für THORG gesucht
« Antwort #6 am: 15.07.2011 | 11:07 »
Worum gehts denn bei dem Spiel?

Siehe auch Punkt 2.

Danke für den Hinweis.

THORG ist ein Fantasy Rollenspiel (eine SF Variante ist in der Entwicklung). Es gibt eine eigene Hintergrundwelt mit Völkern, Kulturen, etc. Neben bekannten Elementen habe ich mich bemüht neue Ideen zu entwickeln (Anwendung Talente, Kampfsystem, Hintergrund der Welt, etc.). Natürlich habe ich das Rad nicht neu erfunden..

Offline Lichtschwerttänzer

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Re: Kritik und Anregungen für THORG gesucht
« Antwort #7 am: 15.07.2011 | 11:16 »
Was macht Thorg besonders?

Warum sollte ich Thor und nicht eines der X anderen Systeme spielen?
“Uh, hey Bob?”
“What Steve?”
“Do you feel like we’ve forgotten anything?”
Sigh. “No Steve. I have my sword and my bow, and my arrows and my cloak and this hobbit here. What could I have forgotten?”
“I don’t know, like, all of our stuff? Like the tent, the bedroll, my shovel, your pot, our cups, the food, our water, your dice, my basket, that net, our spare nails and arrowheads, Jim’s pick, my shovel, the tent-pegs…”
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Offline Waldgeist

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Re: Kritik und Anregungen für THORG gesucht
« Antwort #8 am: 15.07.2011 | 11:16 »
Sehe ich das richtig, dass das ein auf W100 basierendes DSA mit D&D-Einschlag ist?
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Offline Glgnfz

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Re: Kritik und Anregungen für THORG gesucht
« Antwort #9 am: 15.07.2011 | 11:20 »
Sorry, wenn ich kurz dazwischennerve...

Das passiert? Ich dachte TORG wäre schon seit vielen Jahren tot.

Nee. Markus ist großer TORG-Fan und hat sich die Rechte gesichert. Wie weit die Sache gediehen ist, weiß ich allerdings nicht!
Visionär: "Geht weg ihr Rabauken mit eurer Rockmusik und den Rauschgifthaschischspritzen!"

Coldwyn: "Hach, was haben die Franzosen für schöne Produkte, wir haben irgendwie nur Glgnfz. Wie unfair."

Offline ThorgRollenspiel

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Re: Kritik und Anregungen für THORG gesucht
« Antwort #10 am: 15.07.2011 | 11:21 »
Was ist anders und warum sollte man es spielen: Der Hintergrund ist anders. Am besten sieht man die Unterschiede in dem Einstiegsabenteuer Grenzwacht. Es ist eine Welt ohne Götter in der von einem unsterblichen ein Preis ausgelobt wurde. Ein Charakter kann jederzeit zwischen den Laufbahnen wechseln, es existieren keine Einschränkungen wie in anderen Klassen basierten Systemen.
Deshalb ist es keine Mischung aus DSA und D&D.

Offline Lichtschwerttänzer

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Re: Kritik und Anregungen für THORG gesucht
« Antwort #11 am: 15.07.2011 | 11:34 »
Was ist anders und warum sollte man es spielen: Der Hintergrund ist anders.
Weshalb sollte man es spielen?

Zitat
  Ein Charakter kann jederzeit zwischen den Laufbahnen wechseln,
Wie bei D&D, warum Klassen?

warum geht kein Copy & Paste?

Warum sollte ich nicht Hero oder Savage Worlds nehmen?
 
Warm sollte ich mit einem Herren der Regeln spieleen wollen?
“Uh, hey Bob?”
“What Steve?”
“Do you feel like we’ve forgotten anything?”
Sigh. “No Steve. I have my sword and my bow, and my arrows and my cloak and this hobbit here. What could I have forgotten?”
“I don’t know, like, all of our stuff? Like the tent, the bedroll, my shovel, your pot, our cups, the food, our water, your dice, my basket, that net, our spare nails and arrowheads, Jim’s pick, my shovel, the tent-pegs…”
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Offline ThorgRollenspiel

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Re: Kritik und Anregungen für THORG gesucht
« Antwort #12 am: 15.07.2011 | 11:55 »
Weshalb sollte man es spielen?
Wie bei D&D, warum Klassen?

warum geht kein Copy & Paste?
Die Frage verstehe ich nicht.

Warum sollte ich nicht Hero oder Savage Worlds nehmen?
Weil es ein anderes System ist und vielleicht Lust und Neugier auf etwas neues besteht. Natürlich kann man auch System xxxx spielen wenn es einem gefällt.
 
Warm sollte ich mit einem Herren der Regeln spieleen wollen?
Auch diese Frage bitte ausführlicher.


Offline Lichtschwerttänzer

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Re: Kritik und Anregungen für THORG gesucht
« Antwort #13 am: 15.07.2011 | 12:10 »


Zitat
Die Frage verstehe ich nicht.
Warum kann ich nicht aus dem pdf kopieren?

Zitat
Weil es ein anderes System ist
Warum sollte ich Thorg benutzen? Wenn die Frage mir schon bei der Einleitung ins Auge springt?

Zitat
Auch diese Frage bitte ausführlicher.
Warum sollte ich met einem Herr der Regeln spielen wollen, warum sein System für kreative Bauerngamer nutzen?

Edit fragt

Warum Klassen?
« Letzte Änderung: 15.07.2011 | 12:17 von Schwerttänzer »
“Uh, hey Bob?”
“What Steve?”
“Do you feel like we’ve forgotten anything?”
Sigh. “No Steve. I have my sword and my bow, and my arrows and my cloak and this hobbit here. What could I have forgotten?”
“I don’t know, like, all of our stuff? Like the tent, the bedroll, my shovel, your pot, our cups, the food, our water, your dice, my basket, that net, our spare nails and arrowheads, Jim’s pick, my shovel, the tent-pegs…”
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Re: Kritik und Anregungen für THORG gesucht
« Antwort #14 am: 15.07.2011 | 12:21 »
PDF Kopieren: Ist ausgeschaltet. Warum besteht der Bedarf ?

Warum sollte ich Thorg benutzen? Wenn die Frage mir schon bei der Einleitung ins Auge springt?
??? Weshalb springt dir die Frage bei der Einleitung ins Auge ? Ist die Einleitung unverständlich oder schlecht geschrieben ? Was stört dich an der Einleitung ?

Warum sollte ich met einem Herr der Regeln spielen wollen, warum sein System für kreative Bauerngamer nutzen?
Ich weiss leider nicht was ein Bauerngamer ist.
Und warum Herr der Regeln? Evtl. zitierst du meine Anregung das jede Gruppe Hausregeln erstellen oder ein eigenes Rollenspiel erstellen soll. Anders ausgedrückt: Jede Gruppe ist Herr der Regeln und sollte sich nicht sklavisch an ein Regelbuch halten.

Offline Greifenklaue

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Re: Kritik und Anregungen für THORG gesucht
« Antwort #15 am: 15.07.2011 | 12:27 »
In der Anduin gab es zwei Abenteuer und eine Systembeschreibung.
In welcher/n Ausgaben denn?
"In den letzten zehn Jahren hat sich unser Territorium halbiert, mehr als zwanzig Siedlungen sind der Verderbnis anheim gefallen, doch nun steht eine neue Generation Grenzer vor mir. Diesmal schlagen wir zurück und holen uns wieder, was unseres ist.
Schwarzauge wird büssen."

http://www.greifenklaue.de

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Re: Kritik und Anregungen für THORG gesucht
« Antwort #16 am: 15.07.2011 | 12:32 »
PDF Kopieren: Ist ausgeschaltet. Warum besteht der Bedarf ?.
Um z.B. Informationen dorthin zu kopieren wo ich sie brauche!



Zitat
Warum sollte ich Thorg benutzen?
habe ich bis jetzt keine Antwort zu  
Zitat
??? Weshalb springt dir die Frage bei der Einleitung ins Auge ?
siehe Seite 3 unter dem Bild und Seite 4.

Zitat
Ist die Einleitung unverständlich oder schlecht geschrieben ? Was stört dich an der Einleitung ?
Es trift geradezu vor Stimmi gutes Weakgamer und Meister hat immer Recht!

 
Zitat
Ich weiss leider nicht was ein Bauerngamer ist.
Nur schwache Klischeechars sind gute Chars.


Zitat
Und warum Herr der Regeln?
als Motivation für den Meister ein eigenes RPG zu designen.
“Uh, hey Bob?”
“What Steve?”
“Do you feel like we’ve forgotten anything?”
Sigh. “No Steve. I have my sword and my bow, and my arrows and my cloak and this hobbit here. What could I have forgotten?”
“I don’t know, like, all of our stuff? Like the tent, the bedroll, my shovel, your pot, our cups, the food, our water, your dice, my basket, that net, our spare nails and arrowheads, Jim’s pick, my shovel, the tent-pegs…”
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Re: Kritik und Anregungen für THORG gesucht
« Antwort #17 am: 15.07.2011 | 12:57 »
In welcher/n Ausgaben denn?

Anduin 83: Grenzwacht, Anduin 90, Anduin 88 Baathelors Strafe (Universal) von  T. Becker (einer meiner Testspieler)

Offline ThorgRollenspiel

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Re: Kritik und Anregungen für THORG gesucht
« Antwort #18 am: 15.07.2011 | 13:07 »
Warum sollte ich Thorg benutzen?
Fantasie steht im Vordergrund nicht zwanghaftes Streben nach Realismus
Die Charaktere sollen nicht nur graue Pappkameraden sein, sondern von ihren „Besitzern“ mit Leben erfüllt werden. Der Charakter hat ohne Einschränkungen die Möglichkeit sich immer weiter in jede beliebige Richtung zu entwickeln. Die Hintergrundwelt zwingt die Spieler ihre „Klischees“ zu überdenken. Man kann den Dämon nicht einfach töten um das Abenteuer zu lösen, und der Schwarzmagier ist nicht automatische „der Böse“. Der Ruf eines Charakters beeinflusst die Reaktionen der NSC. (Siehe auch: Die Philosophie des Rollenspiels bei Thorg). Wir machen den Spieler immer wieder im Regelbuch deutlich das er seine eigenen Gedanken nutzen soll (besonders bei der Charaktererschaffung). Der SL soll so wenig wie möglich durch Hintergrundmaterial eingeschränkt werden. Der Spieler soll nicht sagen können: „Im XY Band steht aber...“.

Zitat: Es trift geradezu vor Stimmi gutes Weakgamer und Meister hat immer Recht!
Bitte die Philosophie des Rollenspiels (Heilige Abrissbirne von Antiochia) lesen. Da wird sehr deutlich das der Meister nicht immer recht hat.

Zitat: Nur schwache Klischeechars sind gute Chars.
Hm. Ich bemühe mich redlich dich zu verstehen, aber Halbsätze sind schwierig zu interpretieren. Kannst Du deine Einwände evtl. präzisieren?

Chrischie

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Re: Kritik und Anregungen für THORG gesucht
« Antwort #19 am: 15.07.2011 | 13:14 »
Nenne einfach drei Dinge die an deinem System und der Spielwelt cool (die du cool findest) sind. Vielleicht hilft das.

Offline ThorgRollenspiel

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Re: Kritik und Anregungen für THORG gesucht
« Antwort #20 am: 15.07.2011 | 13:22 »
Nenne einfach drei Dinge die an deinem System und der Spielwelt cool (die du cool findest) sind. Vielleicht hilft das.

OK.
System: 1) Keine Stufen, kein Zwang in einer Klasse zu bleiben, beliebige Entwicklung
2) keine unendlichen Kämpfe (stetiger Ausdauerverlust), Kampfstil kann durch dynamische AT/PA selbst entwickelt/ausgefeilt werden
3) Einteilung der Talente um unnötiges Würfeln zu vermeiden

Spielwelt: 1) keine Götter
2) Chaoswesen / Monster sind NPCs, kein EP Futter
3) das Gleichgewicht der Dinge und der Preis eines unsterblichen bestimmen die langfristigen Ziele von Chaos und Ordnung (und damit der Charaktere)

Offline Waldgeist

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Re: Kritik und Anregungen für THORG gesucht
« Antwort #21 am: 15.07.2011 | 13:24 »
Ich überfliege das PDF weiter und stoße mich gerade an dieser Aussage:

Zitat von: Seite 200
Der Spielleiter entscheidet im einzelnen ob ein Zauber gewirkt werden darf oder nicht.

Gibt es keine objektiven Kriterien? Warum darf ich als Spieler nicht wenigstens versuchen, einen Zauber zu wirken, wenn ich das für richtig halte? Wird da nicht der SL-Willkür Tür und Tor geöffnet? (Ich kann meinem SL durchaus vertrauen, finde es aber doof, wenn ich jedes mal fragen muss: "Darf ich, darf ich, darf ich?") Und andererseits: Wie entscheide ich das als SL, gibt es Kriterien oder mach ich das, wie es mir gerade passt?
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Offline Lichtschwerttänzer

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Re: Kritik und Anregungen für THORG gesucht
« Antwort #22 am: 15.07.2011 | 13:34 »
Warum sollte ich Thorg benutzen?

Es gibt also keinen Grund, weil das alles bietet mir da draussen X andere RPGs und noch mehr und gut organisiert ohne das DSA Klischees und D&D etc Kopien aus den ersten 30 oder so Seiten tropfen.

Wenn der SC frei sein soll, WARUM 'Klassen?

Wenn ihr das RW nie benutzt ausser zur Charaktererstellung(warum  eigentlich?) warum hat das SHB 352 Seiten?

btw Rollenspiel ist ein Spiel kein Theater, keine Kunstform.
Ein guter Erzähler macht noch keinen Rollenspieler und nebenbei Literatur, Film etc sind ein völlig anderes Medium.

und ist ausserdem sehr widersprüchlich

Sieh dir Kapitel 2 S 339 an.

Fantasy RPG vs Wann braucht man Regeln -  Situation kann nicht nachgestellt werden

Übrigens es gibt belegte Berichte über solche Leute , die von einem Messerstich etc nicht nachhaltig beeindruckt wurden und HP Lose Systeme.
Kapitel IV je über DSA 3 rausgekommen?
“Uh, hey Bob?”
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Re: Kritik und Anregungen für THORG gesucht
« Antwort #23 am: 15.07.2011 | 13:41 »
Ich überfliege das PDF weiter und stoße mich gerade an dieser Aussage:

Gibt es keine objektiven Kriterien? Warum darf ich als Spieler nicht wenigstens versuchen, einen Zauber zu wirken, wenn ich das für richtig halte? Wird da nicht der SL-Willkür Tür und Tor geöffnet? (Ich kann meinem SL durchaus vertrauen, finde es aber doof, wenn ich jedes mal fragen muss: "Darf ich, darf ich, darf ich?") Und andererseits: Wie entscheide ich das als SL, gibt es Kriterien oder mach ich das, wie es mir gerade passt?

OK, guter Einwand. Ich werde diesen Passus überarbeiten.

Offline Lichtschwerttänzer

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Re: Kritik und Anregungen für THORG gesucht
« Antwort #24 am: 15.07.2011 | 13:43 »
OK.
System: 1) Keine Stufen, kein Zwang in einer Klasse zu bleiben, beliebige Entwicklung2) keine unendlichen Kämpfe (stetiger Ausdauerverlust), Kampfstil
Ja und? Gibbet es seit über 20 Jahren.

Wie ist es mit Schilden und gibbet es einen PB?


Zitat
kann durch dynamische AT/PA selbst entwickelt/ausgefeilt werden
Wie meinen? AT/PA Würfelarmorgien
Zitat
3) Einteilung der Talente um unnötiges Würfeln zu vermeiden
???

Zitat
Spielwelt: 1) keine Götter
scheint gerade im Trend zu liegen
Zitat
2) Chaoswesen / Monster sind NPCs, kein EP Futter
Gibbt es seit über 30 Jahren.

Zitat
3) das Gleichgewicht der Dinge und der Preis eines unsterblichen bestimmen die langfristigen Ziele von Chaos und Ordnung (und damit der Charaktere)
Keine Götter?

und nebenbei wo wird die Regelmaschine erklärt
“Uh, hey Bob?”
“What Steve?”
“Do you feel like we’ve forgotten anything?”
Sigh. “No Steve. I have my sword and my bow, and my arrows and my cloak and this hobbit here. What could I have forgotten?”
“I don’t know, like, all of our stuff? Like the tent, the bedroll, my shovel, your pot, our cups, the food, our water, your dice, my basket, that net, our spare nails and arrowheads, Jim’s pick, my shovel, the tent-pegs…”
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