Autor Thema: [WoD] Grenzenloser Smalltalk  (Gelesen 749429 mal)

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Offline Orakel

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Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
« Antwort #1700 am: 23.09.2012 | 20:47 »
Ich seh' das Problem an der Quali. Kann mir nicht vorstellen, dass die so gut, wie bei einem großen Drucklauf.
Ich könnte jetzt in mehrerer Hinsicht einfach nur noch "Nein" schreiben... aber irgendwie befürchtet ich, dass das nicht wirklich von überzeugung sein wird.

Aber was solls: Ich habe von "großen" Druckläufen jetzt sowohl eine Menge mist, als auch eine ganze Menge sehr gutes Material in der Hand gehalten. Das umfasste dann sowohl das Druckbild, als auch die Bindung. PoD war zu Lulu-Zeiten noch ein ziemliches Problem im Bereich der Klebebindung gewesen. (Lulu haben sich aber dank des Debakels vor ein paar Jahren selbst geschasst.)

Der Partner von DriveThru lifert wirklich einwandfreie Wahre, die mit den "großen" Printruns nicht zu unterscheiden sind. Der Einzige Makel, über den sich einige Leute aufregen ist ein kleiner, weißer Rand bei den Schwarz-Weiß-Büchern der aber wohl technischer Natur ist. (Die entsprechenden Drucker von LightnigSource, der Laden hinter dem DriveThru-Angebot heißt so, benutzt da wohl noch Geräte, die kein Fullblead hinbekommen.) Farb-Druck hingegen ist Randlos.
Ansonsten: Bindung, Druckqualität, haltbarkeit: Alles Top! Da hat sich in den letzten Paar Jahren seid Lulu noch in der RPG-Szene ein Thema war dermaßen viel getan, dass die PoD-Lösungen wirklich ein sinnvoller Ansatz sind. (Und wenn jetzt OPP und DriveThru zusammen auch an einer regulären Handels-Beziehung arbeiten wird man am Ende zwar über den normalen Versandhandel das Zeug dann bestellen können, aber trotz alledem ein PoD-Produkt in Händen halten.)

Un dich hab hier sowohl die V20 zum spontanen drin rumblättern als Hardcover als auch Vampire City (als "Tashcenbuch"-Bindung) ganz durchgelesen und die Bücher sind absolut in Ordnung. Ratten! von Lulu hingegen hatte das Problem, das einem darin bei normalem Lesen sehr schnell die Seiten entgegenkamen. (Damals, bevor die Nagetiere zu Prometheus wanderten.)
« Letzte Änderung: 23.09.2012 | 20:49 von Orakel »
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Offline GIGiovanni

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Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
« Antwort #1701 am: 23.09.2012 | 21:17 »

Ich bin leider kein Fan von PDF oder PoD und hoffe, wahrscheinlich umsonst, dass die sich auch an ihre Fans besinnen, die nun mal gerne ein Buch über den Versandhandel haben möchten und es auch in Papierform lesen möchten.



kann ich nur zustimmen, nichts in der Hand und fast so teuer wie die Bücher,  klasse  :Ironie:

Offline Dogma75

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Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
« Antwort #1702 am: 23.09.2012 | 21:20 »
Orakel & Teylen, wenn ihr schreibt, dass die Quali gut ist, glaub' ich euch das. Da wird es von meiner Seite her auch keine Diskussion geben.

Kurze Frage zum Handling bzw. Ablauf. Haben die mittlerweile einen deutschen / europäischen Printpartner? Wie sind die Versandkosten?

Murder-of-Crows epubli kenn ich nicht. Kannste da mal was dazu schreiben?

Wenn das jetzt hier zu weit Off-Topic ist, entschuldige ich mich schon mal im Voraus.

Aber mich interessiert das Thema, da ich dann wohl in Zukunft an meine nWoD / WoD Titel nur noch über diese Weise herankomme.

Edit: GIGiovanni da triffst Du sehr zielgenau einen Punkt, den ich noch gar nicht angesprochen habe. ;)
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Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
« Antwort #1703 am: 23.09.2012 | 21:36 »
Kurze Frage zum Handling bzw. Ablauf. Haben die mittlerweile einen deutschen / europäischen Printpartner? Wie sind die Versandkosten?

Ich weiß nicht wo sie drucken, aber ich zahle ca. 4 EUR Versandkosten.

Murder-of-Crows epubli kenn ich nicht. Kannste da mal was dazu schreiben?

Epubli ist ein Print-on-Demand Service, der kleinste (1 Buch) und kleinere Buchauflagen produziert. Du lädst das PDF hoch (sollte nicht schreibgeschützt sein) und kannst dann noch mal prüfen wie es angekommen ist. Rein theoretisch könntest Du über epubli Bücher komplett herausbringen. Die Verkaufen sogar ISBN Nummern und sorgen dafür, dass Du bei Amazon gelistet wirst. Die Druckqualität finde ich beeindruckend. Habe mir zuletzt das V20 PDF in schwarz-weiß und DIN A5 als Hardcover ausdrucken lassen. Die Seiten sind gestochen scharf und gut zu lesen.

Wenn das jetzt hier zu weit Off-Topic ist, entschuldige ich mich schon mal im Voraus.

Finde ich überhaupt nicht. Das hier ist der Small Talk und der betreffende Verlag liefert nur noch PDF und PoD. Da ist das vollkommen berechtigt.
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Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
« Antwort #1704 am: 23.09.2012 | 22:21 »


kann ich nur zustimmen, nichts in der Hand und fast so teuer wie die Bücher,  klasse  :Ironie:
Mir wäre neu dass man bei PoD nix in der Hand hat. Weisst Du was das ich nicht weiss?

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Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
« Antwort #1705 am: 23.09.2012 | 22:40 »
Orakel & Teylen, wenn ihr schreibt, dass die Quali gut ist, glaub' ich euch das. Da wird es von meiner Seite her auch keine Diskussion geben.

Kurze Frage zum Handling bzw. Ablauf. Haben die mittlerweile einen deutschen / europäischen Printpartner? Wie sind die Versandkosten?
Das hängt davon ab, was du bestellst: Schwarzweiß-Druck wird in Europa (um genau zu sein London) gedruckt und dann direkt von dort versandt.
Color-Druck wird derzeit (soweit ich weiß) ausschließlich in den Staaten produziert, von da dann nach London geschickt und die schicken dann das Buch in Europa herum.

Versandkosten sind aber (zumindest für mich) auch nicht ganz klar. Für die V20 habe ich noch 1,43€ versand bezahlt. Für Vampire City 3,58€. Und für den V20-Companion 5,27€. Es kann alos durchaus sein, dass da ein bestimmter Algorythmus ist, der ein Päckchen auf Lägen*Breite genau berechnet und dann vom jeweiligen Dollar-Kurs abhängt.

Ach ja: Außerdem brauchst du für Drivethru entweder eine Kreditkarte oder einen PayPal-Account. (Ich selbst setze auf letzteres, aber nicht jeder fühlt sich mit PayPal wohl.)
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Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
« Antwort #1706 am: 23.09.2012 | 23:19 »
Nun Onyx Path Publishing hat einen Tumblr Account eröffnet.
Scheint sowas wie ein Ding zur Bildersammlung zu sein?

Ja. Google schickt dich zu  Wikipedia und da kannst du lesen:
Zitat
Tumblr, stylized as tumblr., is a microblogging platform and social networking website, owned and operated by Tumblr, Inc. The service allows users to post multimedia and other content to a short-form blog. Users can follow other users' blogs, as well as make their blogs private.[4][5] Much of the website's features are accessed from the "dashboard" interface, where the option to post content and posts of followed blogs appear.

War das jetzt so schwer?  8]
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Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
« Antwort #1707 am: 23.09.2012 | 23:23 »
Epubli ist ein Print-on-Demand Service, der kleinste (1 Buch) und kleinere Buchauflagen produziert. Du lädst das PDF hoch (sollte nicht schreibgeschützt sein) und kannst dann noch mal prüfen wie es angekommen ist. Rein theoretisch könntest Du über epubli Bücher komplett herausbringen. Die Verkaufen sogar ISBN Nummern und sorgen dafür, dass Du bei Amazon gelistet wirst. Die Druckqualität finde ich beeindruckend. Habe mir zuletzt das V20 PDF in schwarz-weiß und DIN A5 als Hardcover ausdrucken lassen. Die Seiten sind gestochen scharf und gut zu lesen.

Das heißt, die würden mir z.B. Geist: The Sin-Eaters GRW in Farbe drucken?
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Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
« Antwort #1708 am: 23.09.2012 | 23:26 »
Ich habe einen Tumblr Account, verfolge auch zwei Dinger.
Finde es dennoch bizarr XD

Das heißt, die würden mir z.B. Geist: The Sin-Eaters GRW in Farbe drucken?
Du könntest es dir auch gleich bei DriveThruRPG holen?
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Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
« Antwort #1709 am: 23.09.2012 | 23:28 »
Das heißt, die würden mir z.B. Geist: The Sin-Eaters GRW in Farbe drucken?

Ja.
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Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
« Antwort #1710 am: 23.09.2012 | 23:42 »
Ich habe einen Tumblr Account, verfolge auch zwei Dinger.
Finde es dennoch bizarr XD

Du hast da einen Account, aber weißt nicht, was es ist?  :P

Du könntest es dir auch gleich bei DriveThruRPG holen?

Nicht in Farbe; POD geht in dem Falle nur in B&W/ schwarzweiß...
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Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
« Antwort #1711 am: 23.09.2012 | 23:45 »
Zitat
Das heißt, die würden mir z.B. Geist: The Sin-Eaters GRW in Farbe drucken?
Ja.

Da gibt es keine Probleme mit dem Copyright oder sowas? Ist ja ein Ding. Das PDF kann ich dann einfach hochladen und los geht's?
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Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
« Antwort #1712 am: 23.09.2012 | 23:48 »
Du hast da einen Account, aber weißt nicht, was es ist?  :P
Ich verfolge andere einfach gern :P (also RPGKickstartes)
Und hatte gehofft es schickt mir Mails bei neuen Beiträgen @.@

@Geist
Und oh, stimmt, hast Recht @.@
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Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
« Antwort #1713 am: 23.09.2012 | 23:58 »
Kurze Frage: Welchen Sinn macht es ein Schwarz-Weiß regelwerk in Farbe drucken zu wollen?  wtf?
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Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
« Antwort #1714 am: 24.09.2012 | 00:53 »
Da gibt es keine Probleme mit dem Copyright oder sowas? Ist ja ein Ding. Das PDF kann ich dann einfach hochladen und los geht's?

Normalerweise hast Du, wenn Du ein PDF kaufst, ja auch das Recht es auszudrucken. Kleinere Verlage bei DriveThru schreiben das extra rein.
OOP schreibt das nicht rein, aber es ist ja für den reinen Privatgebrauch. Bisher hat epubli mir alles gedruckt (RQ6 und V20). Und ich werde das weiter benutzen.

Und ja, Du kannst Dir ein Account anlegen und das PDF hochladen und los gehts. Du brauchst allerdings ein Cover und Du solltest checken, dass die Seiten auf der richtigen Seite landen (ungerade rechts, gerade links) sonst sieht das Endprodukt etwas seltsam aus ;) Die Seite ist total easy. Und das beste: Du kannst zwischen Hardcover und Softcover wählen. Ach ja, Letter gibt es leider nicht als Format. Mein V20 hat oben und unten weiße Ränder. Dafür können sie "full bleed" (einfach weil sie alle Seiten nach dem Druck beschneiden).


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Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
« Antwort #1715 am: 24.09.2012 | 06:13 »
Kurze Frage: Welchen Sinn macht es ein Schwarz-Weiß regelwerk in Farbe drucken zu wollen?  wtf?

Das PDF ist farbig.
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Offline Lord of Badlands

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Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
« Antwort #1716 am: 24.09.2012 | 08:49 »
Hab grad eifach mal beim Preisrechner geschaut was das dann in farbig kosten würde: 107 Okken. Da ist s/w etwas günstiger (mit etwas über 30).

Chrischie

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Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
« Antwort #1717 am: 24.09.2012 | 09:05 »
Ich bastle gerade mal ein Mirrors bei epubli, wenn es wirklich ~20€ kostet wie in der Berechnung angeben ist das echt günstig.

Offline GIGiovanni

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Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
« Antwort #1718 am: 24.09.2012 | 15:24 »
Mir wäre neu dass man bei PoD nix in der Hand hat. Weisst Du was das ich nicht weiss?

dann klär mich bitte auf, Danke schon mal

das ganze Chaos hört sich für mich so man, wie dass sich die Produzenten nicht mehr grün sind

weil sonst ergibt das Choas wer, welche Rechte gehören, etc. für mich keinen richtigen Sinn
« Letzte Änderung: 24.09.2012 | 15:42 von GIGiovanni »

Offline Teylen

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Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
« Antwort #1719 am: 24.09.2012 | 15:25 »
Was fuer ein Chaos?
Abgesehen von der MET-Lizenz weiss man doch wer welche Lizenzen hat.
Es ist auch weitesgehend klar wer was mit seinen Lizenzen macht.
Nun und ein Buch ist ein Buch. Egal ob es aus einem PoD Printer oder einem Massendruck kommt.
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Offline Dogma75

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Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
« Antwort #1720 am: 24.09.2012 | 15:35 »
Nun und ein Buch ist ein Buch. Egal ob es aus einem PoD Printer oder einem Massendruck kommt.

Klar Teylen, ein Buch ist ein Buch. Bei mir war zuerst die Skepsis wegen der Qualität da, die habt ihr ja jetzt weggewischt.
Aber bei einem musst Du mir doch zustimmen, ein PoD zu bestellen, erfordert etwas mehr Aufwand, als einfach nur das Buch zu bestellen und nach Orakels kurzen Ausflug zu den Versandkosten und meiner Suche nach einer aussagekräftigen Liste zu den "Shipment costs", die leider nicht von Erfolg gekrönt war, steht PoD zumindest von den Kosten her, immer noch nicht so hoch im Kurs bei mir. Das ist aber eher den nicht vorhandenen Infos geschuldet.
Vllt. bin auch einfach etwas altbacken und stehe der Verschiebung des Marktes vom Buchdruck zu PDF und PoD nicht offen genug ggü.. Wobei es von der kaufmännischen Seite her mehr als zu verstehen ist.
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Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
« Antwort #1721 am: 24.09.2012 | 15:41 »
Das Chaos ist doch nun nicht nur auf PoD bezogen?

Aber bei einem musst Du mir doch zustimmen, ein PoD zu bestellen, erfordert etwas mehr Aufwand, als einfach nur das Buch zu bestellen und nach Orakels kurzen Ausflug zu den Versandkosten und meiner Suche nach einer aussagekräftigen Liste zu den "Shipment costs", die leider nicht von Erfolg gekrönt war, steht PoD zumindest von den Kosten her, immer noch nicht so hoch im Kurs bei mir. Das ist aber eher den nicht vorhandenen Infos geschuldet.
Ich finde nicht das sich das bestellen bei DriveThruRPG nun grossartig vom bestellen bei Amazon oder dem Sphaerenmeister unterscheidet.
Ab in den Warenkorb, zur Kasse, normale angaben machen, warten bis es da ist. Zwischendruch kriegt man Status-Mails.
Die Versandkosten finde ich fuer den Auslandversand recht guenstig. Da verlangen Kickstarter-Macher idR. mehr.
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Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
« Antwort #1722 am: 24.09.2012 | 15:50 »
Zitat
Lord of Badlands
Mir wäre neu dass man bei PoD nix in der Hand hat. Weisst Du was das ich nicht weiss?
dann klär mich bitte auf, Danke schon mal
Du bestellst bei DTRPG das Buch als PoD, die schicken den Auftrag zum Printer, dieser druckt das Buch, schickt es zu dir per Post zu, du bekommst das Paket vom netten Postboten/Paketboten geliefert, packst es aus und *taddah* schon hat du ein echtes Buch in der Hand, so aus Papier (und Pappe im Falle von Hardcovern) ;)

Wo hast du da dann nichts in der Hand?

Offline GIGiovanni

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Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
« Antwort #1723 am: 24.09.2012 | 15:52 »
Ich finde nicht das sich das bestellen bei DriveThruRPG nun grossartig vom bestellen bei Amazon oder dem Sphaerenmeister unterscheidet.
Ab in den Warenkorb, zur Kasse, normale angaben machen, warten bis es da ist. Zwischendruch kriegt man Status-Mails.
da ich den Inhaber von Sphaerenmeister persönlich kenne und schon mit ihm gezockzt habe, macht dies für mich einen gewaltigen Unterschied


Klar Teylen, ein Buch ist ein Buch. Bei mir war zuerst die Skepsis wegen der Qualität da, die habt ihr ja jetzt weggewischt.
Aber bei einem musst Du mir doch zustimmen, ein PoD zu bestellen, erfordert etwas mehr Aufwand, als einfach nur das Buch zu bestellen und nach Orakels kurzen Ausflug zu den Versandkosten und meiner Suche nach einer aussagekräftigen Liste zu den "Shipment costs", die leider nicht von Erfolg gekrönt war, steht PoD zumindest von den Kosten her, immer noch nicht so hoch im Kurs bei mir. Das ist aber eher den nicht vorhandenen Infos geschuldet.
Vllt. bin auch einfach etwas altbacken und stehe der Verschiebung des Marktes vom Buchdruck zu PDF und PoD nicht offen genug ggü.. Wobei es von der kaufmännischen Seite her mehr als zu verstehen ist.
Kann ich nur voll zustimmen, Gott sei Dank bekomme ich beruflich noch alles schön alt und erkömmlich

Was fuer ein Chaos?
Abgesehen von der MET-Lizenz weiss man doch wer welche Lizenzen hat.
Es ist auch weitesgehend klar wer was mit seinen Lizenzen macht.
Nun und ein Buch ist ein Buch. Egal ob es aus einem PoD Printer oder einem Massendruck kommt.

als ich aufgehört hatte, gab es nur White Wolf und jetzt CCP und wie sie alle heißen, ich müßte mich hier erst mal durchwurschteln, um dies nachzuvollziehen,

sorry ist für mich Chaos
« Letzte Änderung: 24.09.2012 | 15:57 von GIGiovanni »

Offline GIGiovanni

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Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
« Antwort #1724 am: 24.09.2012 | 15:56 »
 Du bestellst bei DTRPG das Buch als PoD, die schicken den Auftrag zum Printer, dieser druckt das Buch, schickt es zu dir per Post zu, du bekommst das Paket vom netten Postboten/Paketboten geliefert, packst es aus und *taddah* schon hat du ein echtes Buch in der Hand, so aus Papier (und Pappe im Falle von Hardcovern) ;)

Wo hast du da dann nichts in der Hand?

hört sich für mich kompliziert an (ich muss, wenn mich dies richtig verstanden habe darum kümmern, das aus der PDF ein Buch gedruckt wird), ich gehe lieber in einen Laden, schaue und kaufe dann "normal" ein Buch