Autor Thema: Fröhliche DSA-Blubberlästerrunde Nr. 6  (Gelesen 335995 mal)

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Offline Yehodan ben Dracon

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Re: Fröhliche DSA-Blubberlästerrunde Nr. 6
« Antwort #2000 am: 9.01.2012 | 07:40 »
Erik, Deine Schreibe oben klingt 1 zu 1 nach Ephraim Kishon...Küsschen dafür  :-*  ;D
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ErikErikson

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Re: Fröhliche DSA-Blubberlästerrunde Nr. 6
« Antwort #2001 am: 9.01.2012 | 08:05 »
Danke, den hab ich auch zu imitieren versucht. Schön, das es jemand erkannt hat.  :) ;D

Offline McCoy

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Re: Fröhliche DSA-Blubberlästerrunde Nr. 6
« Antwort #2002 am: 13.01.2012 | 08:27 »
Da hab ich dann doch ein wenig gestaunt


http://pics.michael-masberg.de/Gedankengut/?p=570

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Offline Master Li

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Re: Fröhliche DSA-Blubberlästerrunde Nr. 6
« Antwort #2003 am: 13.01.2012 | 08:43 »
Wieso gestaunt? Er trifft ziemlich genau mit seiner Aussage und formuliert die netter als ich es je tun würde.
Viel Spaß.
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Offline McCoy

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Re: Fröhliche DSA-Blubberlästerrunde Nr. 6
« Antwort #2004 am: 13.01.2012 | 08:47 »
Mich hat erstaunt das überhaupt so eine Aussage gemacht wird von der Seite. Das hatte ich bisher nicht so wahrgenommen.
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Offline korknadel

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Re: Fröhliche DSA-Blubberlästerrunde Nr. 6
« Antwort #2005 am: 13.01.2012 | 09:02 »
Zitat
Und da ich mich gerne öffentlich veräußere, wähle ich diesen Weg.

Das finde ich einen schönen Zug von ihm. Für wie viel er wohl zu haben ist?

Zitat
In der obligatorischen Kaffee–Zigaretten–und–alle–mal–aufs–Töpfchen–Pause wurde ich auch gefragt, was man denn zum Spielen brauche. [...]
Da ich weitergefragt wurde, erzählte ich zaghaft vom restlichen Regelwerk und fühlte mich gleich peinlich berührt, dieses zu entschuldigen. Ich ging nicht sehr weit ins Detail (vermied es also zu sagen, dass es über zweieinhalb Tausend Seiten umfasst) und erklärte gleich, dass man das alles eigentlich gar nicht braucht.

Als ich das las, dachte ich nur: Hätteste halt Dungeonslayers genommen, dann hättest du dir die Peinlichkeit sparen können. -- Gut, dann hätte er natürlich keine Werbung mehr für DSA machen können. Aber trotzdem: Warum zeigt man Kids nicht was wie DS, was wirklich kompakt ist und dazu noch frei im Netz verfügbar?

Mich nervt dann auch wieder ein bisschen die Aufstellung eines m.E schrägen Gegensatzpaares: Regeln vs. gemeinsames Erzählen einer Geschichte. Das geht mir zu oft in die Richtung: Ach, eigentlich braucht man doch gar keine Regeln. Aber nur, weil die DSA4-Regeln Vielem im Weg stehen, heißt das doch nicht, dass nicht auch Regeln denkbar wären, die das Erzählen einer gemeinsamen Geschichte prächtig unterstützen. Das stört mich natürlich deshalb, weil ich selbst durchaus ein Regelfanatiker bin, was aber nicht bedeutet, dass ich jeden Scheiß verregelt haben will, sondern dass im Zweifel ein Würfelwurf entscheidet und nicht die Erzählkunst des SL. -- Ihr merkt schon, ich versuche hier, krampfhaft den Begriff Handwedeln zu vermeiden, um mir nicht wieder den Vorwurf einzuhandeln, dass ich einen vollkommen legitimen Spielstil in Miskredit bringe.

Aber letztlich geht es mir darum, dass ich Masbergs Bitte natürlich nur unterstützen kann, aber mit einer kleinen Differenzierung: Gerade weil Regeln enorm wichtig und entscheidend sind, sollen sie so knapp und simpel und von mir aus auch abstrakt wie möglich sein.

Sowas wie DS halt.  ;D
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Humpty Dumpty

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Re: Fröhliche DSA-Blubberlästerrunde Nr. 6
« Antwort #2006 am: 13.01.2012 | 09:31 »
...und da frag ich mich doch zum tausendsten mal, weshalb DSA noch immer kein modulares, auf- wie abwärtskompatibles Regelwerk entwickelt hat, dessen unterste Stufe sowas wie DSA1 ist. Davon rede ich seit VIELEN Jahren, aber die Sicht scheint sich ja langsam durchzusetzen. Ich finde das so wahnsinnig naheliegend und offensichtlich. Immerhin macht es nun den Ankündigungen zufolge D&D5 so. Vielleicht eignet sich das dann als Vorbild.

Offline Auribiel

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Re: Fröhliche DSA-Blubberlästerrunde Nr. 6
« Antwort #2007 am: 13.01.2012 | 09:49 »
Da hab ich dann doch ein wenig gestaunt


http://pics.michael-masberg.de/Gedankengut/?p=570




Ich staune auch und bin positiv überrascht. Da hat der gute Herr Masberg genau das selbe erlebt und erkannt, wie ich. Und ich plädiere schon lange, dass man DSA (und speziell das Regelwerk) wieder soweit entschlackt, dass man es nicht nur nerdigen Studenten (Polemisierung), sondern auch wieder Schülern und anderen Gesellschaftsschichten (nochmal Polemisierung... naja, vielleicht) zugänglich machen kann.

Um noch ein wenig zu blubbern und aus dem Nähkästchen zu plaudern: Mir haben damals einige Hauptschüler (so um die 14-15) DSA beigebracht und damals waren gut 90% der mir bekannten Rollenspieler Hauptschüler, ich war ausgesprochen erfreut, als ich dann bei mir auf dem Gymi mal Rollenspieler entdeckt habe. Sowas würd ich mir für die Zukunft auch wieder wünschen: Ein Regelwerk, dass mehr wieder an ein Spiel gemahnt und nicht an ein Lehrwerk zur höheren und komplizierteren Rollenspielkunst und das auch Jugendliche wieder anspricht. Hätte annodazumal das Regelwerk ausgesehen wie heute, ich hätte sicher nicht mit DSA angefangen.

Insofern: Der TAFKAKB, der hat absolut recht! Modular!
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Offline korknadel

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Re: Fröhliche DSA-Blubberlästerrunde Nr. 6
« Antwort #2008 am: 13.01.2012 | 09:54 »
...und da frag ich mich doch zum tausendsten mal, weshalb DSA noch immer kein modulares, auf- wie abwärtskompatibles Regelwerk entwickelt hat, dessen unterste Stufe sowas wie DSA1 ist. Davon rede ich seit VIELEN Jahren, aber die Sicht scheint sich ja langsam durchzusetzen. Ich finde das so wahnsinnig naheliegend und offensichtlich. Immerhin macht es nun den Ankündigungen zufolge D&D5 so. Vielleicht eignet sich das dann als Vorbild.

Echt mal!
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ErikErikson

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Re: Fröhliche DSA-Blubberlästerrunde Nr. 6
« Antwort #2009 am: 13.01.2012 | 09:56 »
TLDR Was schreibt er denn?

El God

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Re: Fröhliche DSA-Blubberlästerrunde Nr. 6
« Antwort #2010 am: 13.01.2012 | 10:01 »
In etwa:

Zitat
Wenn ihr eines Tages über eine neue Regeledition nachdenkt, denkt es bitte wieder erzähl– und einsteigerfreundlicher, moderner wie klassischer gleichermaßen – und vor allen zugänglicher.

ErikErikson

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Re: Fröhliche DSA-Blubberlästerrunde Nr. 6
« Antwort #2011 am: 13.01.2012 | 10:29 »
Hmm...das hat man bei D&D 4 auch gemacht. Was auch immer man über diese Edition sagen will, zugänglich und einsteigerfreundlich war sie.

IMHO sollte DSA den gleichen Kram wie bisher produzieren. "Wat nix kost, is nix". 

Offline Foul Ole Ron

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Re: Fröhliche DSA-Blubberlästerrunde Nr. 6
« Antwort #2012 am: 13.01.2012 | 10:33 »
Nettes Annekdötchen, Herr Masberg - allerdings, was Erkenntnis und Aussage angeht, eher banal.
Spannung, Spiel und Schokolade sollen also drin sein... .
Die Entwickler des Ü-Eis haben das perfekt gelöst - allerdings haben die auch eine klare Zielgruppe im Fokus.
"... Was das für diesen Thread bedeutet? Eigentlich nix. Warum ich trotzdem antworte? Weil ich nicht will, dass jemand denkt, Eulenspiegel hätte Recht.  Grin ..." [Dolge]

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Offline Sphärenwanderer

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Re: Fröhliche DSA-Blubberlästerrunde Nr. 6
« Antwort #2013 am: 13.01.2012 | 10:57 »
Nettes Annekdötchen, Herr Masberg - allerdings, was Erkenntnis und Aussage angeht, eher banal.
Spannung, Spiel und Schokolade sollen also drin sein... .
Die Entwickler des Ü-Eis haben das perfekt gelöst - allerdings haben die auch eine klare Zielgruppe im Fokus.
Und selbst die haben den zugrundeliegenden Mechanismus (Die Öffnung der Aluverpackung und des Plastikeis) seit kurzem vereinfacht. ;)
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Offline Foul Ole Ron

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Re: Fröhliche DSA-Blubberlästerrunde Nr. 6
« Antwort #2014 am: 13.01.2012 | 11:32 »
Und selbst die haben den zugrundeliegenden Mechanismus (Die Öffnung der Aluverpackung und des Plastikeis) seit kurzem vereinfacht. ;)
So ein Mist! Wenn sie sich damit mal nicht die alten Bestandskunden vergraulen!  >:(
Ich steh' ja auf umherfliegende Alufolien-Schnipsel und Schokolade unter den Fingernägeln. Das war für mich immer das Größte! Jetzt ist die ganze Komplexität futsch  :P . Einsteigerfreundlichkeit, pah, dass ich nicht lache...
"... Was das für diesen Thread bedeutet? Eigentlich nix. Warum ich trotzdem antworte? Weil ich nicht will, dass jemand denkt, Eulenspiegel hätte Recht.  Grin ..." [Dolge]

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Offline McCoy

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Re: Fröhliche DSA-Blubberlästerrunde Nr. 6
« Antwort #2015 am: 13.01.2012 | 12:46 »
Naja, aber abseits aller "Wir bleiben erstmal bei Version 4" Gedanken, müsste sich die Red. doch trotzdem mal Gedanken um die Zukunft machen, oder? So taufrisch ist DSA 4 ja nun wirklich nicht mehr.
Und so alle 10-15 Jahre kann man doch mal was neues erwarten.

Moment...2012 ist doch Ende der Welt angesagt...vielleicht ist damit nur Ende der DSA4 Welt gemeint..."grübel".... ~;D
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Offline Naga

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Re: Fröhliche DSA-Blubberlästerrunde Nr. 6
« Antwort #2016 am: 13.01.2012 | 13:05 »
Naja, aber abseits aller "Wir bleiben erstmal bei Version 4" Gedanken, müsste sich die Red. doch trotzdem mal Gedanken um die Zukunft machen, oder? So taufrisch ist DSA 4 ja nun wirklich nicht mehr.
Und so alle 10-15 Jahre kann man doch mal was neues erwarten.

Tut sie doch. Die Regionalbände werden mittlerweile auf um die 7(?) Jahre angelegt, siehe etwa die Ereignisse in "Am Großen Fluß" oder "Schattenlande". Und da sie keine Spielwerte mehr enthalten sind sie auch von der Regeledition unabhängig.

Offline Ein Dämon auf Abwegen

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Re: Fröhliche DSA-Blubberlästerrunde Nr. 6
« Antwort #2017 am: 13.01.2012 | 13:34 »
Naja angesichts der ganzen neuen Settings die dieses und nächstes Jahr noch für DSA4 erscheinen sollen (Tharun, Uthuria, Hochelfen...) denk ich nicht, dass DSA5 in allzu naher Zukunft kommt.
Merke: Neue Regeln zu erfinden ist nicht schwer, unnötige Regeln zu erkennen und über Bord zu werfen erfordert bedeutend mehr Mut und Sachverstand.

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Re: Fröhliche DSA-Blubberlästerrunde Nr. 6
« Antwort #2018 am: 13.01.2012 | 14:02 »
Wie so oft übersieht diese Äußerung die Tatsache, dass die Jungs, die an Uthuria und Tharun basteln vermutlich nur eine minimal Schnittmenge zu den Leuten haben dürften, die für Ulisses DSA5 ausarbeiten würde.
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Re: Fröhliche DSA-Blubberlästerrunde Nr. 6
« Antwort #2019 am: 13.01.2012 | 14:07 »
Ich glaube, das bezieht sich eher darauf, dass man mit diesen Bänden nochmal frisch DSA4-bezogenes Material auf den Markt bringen wird, das durch ne neue Regeledition womöglich zu weiten Teilen für die Tonne wäre.
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Offline Glgnfz

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Re: Fröhliche DSA-Blubberlästerrunde Nr. 6
« Antwort #2020 am: 13.01.2012 | 14:16 »
Okay. Dann habe ich das missverstanden und schließe mich der Theorie an.
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Re: Fröhliche DSA-Blubberlästerrunde Nr. 6
« Antwort #2021 am: 13.01.2012 | 14:30 »
Echt? Also ich kann nicht erkennen, weshalb Material von DSA3 "für die Tonne" sein sollte, nur weil es ein neues Regelsystem in Gestalt von DSA4 gibt. Die Anpassung von Regeln finde ich in den meisten Fällen leichter als die inhaltliche Entwicklung von Abenteuern oder gar kompletten Settings. Das empfinde ich also nicht als sonderlich kritisch.

Offline Glühbirne

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Re: Fröhliche DSA-Blubberlästerrunde Nr. 6
« Antwort #2022 am: 13.01.2012 | 14:36 »
Naja, es wird irgend ein Wege von Uthuria geben mit Uthurischen Rassen und Professionen;  Dazu Uthurische Magie* und Götterwirken*; Wenn es jetzt ein DSA5 gibt werden die wohl, hoffentlich, nicht mehr nutzbar sein.

*Ich setze mein Limitierts DSA-Würfelset (Nr 93836393) darauf, dass man nicht einfach das aus Aventurien oder zumindest Myranor mit neuen Trappings benutzen kann, sondern was neues aufziehen muss...

Offline Elwin

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Re: Fröhliche DSA-Blubberlästerrunde Nr. 6
« Antwort #2023 am: 13.01.2012 | 14:42 »
Ich glaube, das bezieht sich eher darauf, dass man mit diesen Bänden nochmal frisch DSA4-bezogenes Material auf den Markt bringen wird, das durch ne neue Regeledition womöglich zu weiten Teilen für die Tonne wäre.
Wobei natürlich Uthuria, Tharun und Myranor jeweils bei Lizenznehmern produziert werden und nicht bei Ulisses.

Zum Thema: Ich verstehe das Anliegen Michaels und finde es begrüßenswert (das ist glaube ich auch der Grund, warum er es als Offenen Brief geschrieben hat, denn damit will er ja nicht nur der Redaktion etwas mitteilen, sondern auch die Öffentlichkeit einbeziehen und auf seine Seite ziehen).
Die Frage ist halt: Wie müsste ein solches System aussehen, aber das beantworten halt andere Leute als ich - irgendwann.

Schöne Grüße
Chris
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Offline Edvard Elch

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Re: Fröhliche DSA-Blubberlästerrunde Nr. 6
« Antwort #2024 am: 13.01.2012 | 14:47 »
Echt? Also ich kann nicht erkennen, weshalb Material von DSA3 "für die Tonne" sein sollte, nur weil es ein neues Regelsystem in Gestalt von DSA4 gibt. Die Anpassung von Regeln finde ich in den meisten Fällen leichter als die inhaltliche Entwicklung von Abenteuern oder gar kompletten Settings. Das empfinde ich also nicht als sonderlich kritisch.

Wenn du DSA4 spielst, ist das Generierungsbuch für DSA3 nicht brauchbar. Ich hatte im Hinterkopf, dass es für Uthuria und Tharun, genau wie Myranor ein eigenes Generierungsbuch nach DSA4 geben. Das wäre dann mit der neuen Regeledition 5 nicht mehr so sinnvoll.
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