Thema: [Shadowrun] Smalltalk

[Mr. Ohnesorge]

Welche Runden/Kampagnen spielt ihr aktuell? Wo? Wann? Welche Edition? Offizielles? Eigenes? Mischung?

Wir spielen sehr sporadisch in L.A. im Rahmen von Ghost Cartels, mit dem SR4A-Regelwerk. SR5 wurde ein paar mal bei One Shots getestet, aber schon alleine wegen der Limits nicht genommen.

[Vash the stampede]

@Uwe-Wan. Kannst du Ghost Cartels empfehlen?

[Mr. Ohnesorge]

Die Grundidee ist cool, aber mich stört das Stdäte-Hopping. Das haben wir bei uns relativ schnell eingegrenzt und die Geschehnisse halt auf L.A. konzentriert.

[Flamebeard]

Die Grundidee ist cool, aber mich stört das Stdäte-Hopping. Das haben wir bei uns relativ schnell eingegrenzt und die Geschehnisse halt auf L.A. konzentriert.

Ich habe das eigentlich bisher nie als Städte-Hopping empfunden. Du hast ja Seattle, Hong Kong, Neo-Tokio und L.A. Außerdem Europort/Lille, Marseille, GeMiTo und Lissabon, Wenn du die Euro-Tour willst. Das Ende ist so oder so Südamerika. Ob man jeweils alle 4 Pre-Stages abgrast oder einen Teil als Info Dump durch Connections realisiert, kann man ja als SL frei entscheiden.

Als Kombis für Teil-Sets bieten sich an:

Seattle-L.A.-Amazonien
Hong Kong-Neo-Tokio-Amazonien
Neo-Tokio-L.A.-Amazonien
Europort/Lille-Marseille-Amazonien
Marseille-GeMiTo-Amazonien
Marseille-Lissabon-Amazonien

Das sind dann jeweils räumlich kompaktere Settings, die man dann durch Connection-Narrative ergänzen kann.

Der Meta-Plot aus 'Geisterkartelle' ist jedenfalls grundsätzlich interessanter als die anderen Meta-Plots, die in der Zeit veröffentlicht wurden. Und als großer Plus-Punkt: Es ist glaubwürdig (und für den SL einfacher realisierbar), diese Story auf Straßen-Niveau zu beginnen.

[Mr. Ohnesorge]

Ich habe das eigentlich bisher nie als Städte-Hopping empfunden. Du hast ja Seattle, Hong Kong, Neo-Tokio und L.A. Außerdem Europort/Lille, Marseille, GeMiTo und Lissabon, Wenn du die Euro-Tour willst. Das Ende ist so oder so Südamerika.

Das ist nach meinem Empfinden schon sehr viel Städte-Hopping: vier Städte rund um den Globus plus ggf. vier weitere in Europa.
Da können Charaktere ihre Stärken hinsichtlich Connections etc. kaum ausspielen.

[Nordwaldwolf]

Und mein großer Kritikpunkt: Es wird mehrfach für manche Hintergründe zu diesem Metaplot auf einen noch erscheinenden Folgeband verwiesen. Dieser ist aber nie erschienen....

[Mr. Ohnesorge]

Das ist in der Tat ärgerlich. Fiel halt in die Zeit der Veruntreuung von Firmengeldern etc., das machte ja alles ein wenig... schwierig.

[Vash the stampede]

Welches Buch wurde denn angekündigt?

[Nordwaldwolf]

Es ist kein bestimmtes Buch benannt, nur unspezifische Folgepublikationen.
Zitat aus dem Kasten S. 177 (Deutsches Geisterkartelle, mit Auslassungen wg. Spoiler):
"Der Grund, warum .... wird in dieser Kampagne nicht verraten. Egal, wie tief die Runner graben, ....
Von den Leuten, mit denen sie während der Kampagne zu tun haben, weiß einfach niemand davon.
Aber keine Sorge. In zukünftigen Shadowrun-Büchern werden die Details enthüllt. Für das Erste bleibt das
Geheimnis aber genau das: ein Geheimnis"

[Vash the stampede]

Okay, das ist natürlich wirklich doof. Vor allem, wenn ich bedenke, dass Geisterkartelle noch 4. sind.

[Supersöldner]

so nun bin ich endlich mal dazu gekommen mir Toxische Erlösung zu bestellen .

[AlucartDante]

Für die 5. Edition gibt es bei Prometheus ein recht günstiges Bundle:

https://www.prometheusshop.de/detail/index/sArticle/4724?fbclid=IwAR1c7t2bGBb6Y_SOsUP7LvQ4KYRArl4XrsG_eXmDyPkgQYqbzQ5l6seWAAI

An sich ganz cool, wobei hier ja schon Leute Probleme hatten bei Bestellungen dort.

Ich habe gerade leider weder Geld noch Zeit das zu lesen.

[Darius der Duellant]

Das ist echt fett.
Schade dass ich den Kram zum Großteil schon habe

[AlucartDante]

Hm, ich wollte auch gerade mit meiner Runde Geisterkartelle spielen. Bin aber erstens auch genervt von diesem völligen Städtehopping, was überhaupt keine Stimmung aufkommen lässt. Gleichzeitig ist es auch echt schwer die Kampagne (fast) komplett in Großfrankfurt anzusiedeln.

Außerdem bestehen die Aufträge ständig aus Wetwork. Das moralische Dilemma der Shadowrunner, dass sonst oft gut erklärt wird, taucht hier gar nicht auf. Ich glaube das ist nichts für meine Runde. Bin schon am überlegen, ob ich jeden Abenteuer so abändere, dass meine Runner immer diejenigen Runner aufhalten müssen, die die Aufträge aus dem Buch bekommen.

Und wie immer bei Shadowrun ist das Buch so unübersichtlich geschrieben und gelayoutet, dass es super nervig ist, zu verstehen, worum es überhaupt geht und was wo steht.

Ich wünschte die Quellen- und Abenteuerbände meines Lieblingsrollenspiels wären nicht so schlecht.

Ganz davon abgesehen ist mir mal wieder klar geworden, wie kompliziert und lange die Charaktererschaffung bei SR4 ist, insbesondere wenn Cyberware dazu kommt. Vielleicht sollte ich endlich mal Shadowrun Anarchy eine Chance geben. (Ich habe mit Neulingen Charaktere erschaffen, spätestens beim Cyberware Aussuchen waren alle genervt.)

[YY]

Das moralische Dilemma der Shadowrunner, dass sonst oft gut erklärt wird, taucht hier gar nicht auf.

Mir ist ja immer noch nicht ganz klar, wo das überhaupt herkommt und noch viel weniger, wie es zum gefühlten Normalfall geworden ist.

[AlucartDante]

Ich glaube es kommt aus dem Punk. Dem Punk ist die Moral egal, er ist gegen diese Gesellschaft. Weil der Gesellschaft jedoch die Moral egal geworden ist, besinnt sich der Punk auf die eigene Moral. Darum auch die Debatte immer, wie politisch Punk ist. Das hatte auch immer so eine verklärte Sozialromantik. Einerseits ist die Armut brutal und führt dazu, dass alle alles machen für Geld. Auf der anderen Seite gibt es auf der Straße auch noch die Armen, die weil sie arm sind, gerade nicht gekauft und noch zur Solidarität fähig.

Vielleicht kommt es auch einfach aus dem Heldenrollenspiel und der Heldenreise der guten Geschichte. Die Leute mögen Geschichten über Helden. In Shadowrun spielt man aber eben meistens keine Cops, die fiese Runner jagen, sondern die coolen Runner statt der korrupten Cops. Die Punks, die sich in Gangs zusammenschließen um sich und ihre Lieben zu schützen.

Ich glaube es war schon immer normal.

Ich spiele eben auch lieber Charaktere, die keine Mörder oder Vergewaltiger sind. Ohne moralische Dilemmata wäre es meistens auch zu einfach.

[Sashael]

Mir ist ja immer noch nicht ganz klar, wo das überhaupt herkommt und noch viel weniger, wie es zum gefühlten Normalfall geworden ist.

Lies mal die ersten 20 Shadowrun-Romane. Wetwork war da immer nur was für die Bösen^tm.
Selbst die dedizierten Assassins wurden irgendwann "geläutert" und ermor... äh ... schalteten nur noch verkommene Finsterlinge aus.

Auch in Shadowrun sollte man ganz offiziell "Helden" spielen.

[Kaskantor]

Shadowrun hatte für uns nie was mit Punk zu tun, dafür war Cyberpunk eher da.

SR ist doch nichts weiter als ein Söldnerspiel und das ist auch gut so.

Im Endeffekt wollen die Runner doch raus aus dem Dreck und das tun sie, indem sie Aufträge für die Großen erledigen. Egal ob für die Regierung, Konzerne oder sonstige Machtgruppen. Es kann zb. auch mal ein magischer Beschaffungsjob sein, aber punkiges findet man in SR schon lange nimmer.

[YY]

Auch in Shadowrun sollte man ganz offiziell "Helden" spielen.

Hab ich eben nie so recht nachvollziehen können.

Erst recht nicht, wenn in Romanen wie am Tisch links und rechts Leute hingemetzelt werden wie nichts Gutes, wenn es sich ergibt, aber wehe, man nimmt für einen davon mal explizit Geld...naaain, ganz böse

Klar gibts auch unter Runnern einen gewissen Ehrenkodex, aber da hätte man sich vielleicht mal an entsprechenden Äquivalenten aus dem kriminellen Milieu u.Ä. orientieren können.
Wetwork als gar verabscheuungswürdiges "Machen wir niemals nicht" ist jedenfalls mMn denkbar ungeeignet.

[Medizinmann]

Auch in Shadowrun sollte man ganz offiziell "Helden" spielen.

Also das habe Ich so noch nicht erlebt

SR ist doch nichts weiter als ein Söldnerspiel und das ist auch gut so.

Das schon eher

in irgendeiner Edition (SR5 IIRC) gabs einen Unterschied für Herzloses Spielen ( mehr ¥ ) und gute-Tat-Spiel ( Mehr Karma) und das war's auch schon
aber die Entscheidung wird eigentlich den Runden überlassen ,ebenso wie Level der Chars ( Low - Medium - High )
und Level des Spiels ( Street , average , Toprunner)

der gerade zu Kit Chan ( I am a Singer ) tanzt
Medizinmann

[AlucartDante]

Naja ich finde die Serie Sons of Anarchy trifft diesen Ton ganz gut. Ne Gruppe macht illegale Sachen aber irgendwie wären alle anderen Gruppen halt noch fieser...

[Medizinmann]

Naja ich finde die Serie Sons of Anarchy trifft diesen Ton ganz gut. Ne Gruppe macht illegale Sachen aber irgendwie wären alle anderen Gruppen halt noch fieser...

DAS kenne Ich auch .Viele meiner Runden (im Laufe der Jahre) oder auf Cons waren dem sehr ähnlich

der mit GoGangs tanzt
Medizinmann

[Supersöldner]

es gibt in der Welt der Dunkelheit eine Guhl Gruppe die wohl darauf basiert (Sons of Anarchy) und die sich als Vampir Jäger  betätigen. Und was SR angeht ...nun in der Welt der Konzerne und Drachen sollte man es mit der Moral nicht so genau nehmen. 

[Sashael]

Also das habe Ich so noch nicht erlebt

Ich habe ja auch nichts zu den Verhältnissen am Tisch gesagt, sondern nur zu dem, was in den Publikationen zu SR teils offen, teils unterschwellig propagiert wurde.

Diverse Protagonisten in den ersten SR-Büchern waren nach dem Motto gestrickt "Die Welt ist korrupt und verkommen, aber ich halte meinen hohen Moralkodex aufrecht!"
Auch in den Abenteuern wurde am Anfang teilweise recht übel auf der Schiene "Seid Helden, sonst setzt es was!" gefahren. Ich glaube, es war z.B. in DNA/DOA, wo man mehr oder weniger Karma bekam, je nachdem, wem man zum Schluss die Daten gab. Je altruistischer, desto mehr Karma.

Und ja, dass Wetwork prinzipiell als "böse" eingestuft wurde, ergab angesichts der vielen "Bösen", denen man ganz gerne den Tod wünschte, überhaupt keinen Sinn.

[Medizinmann]

Diverse Protagonisten in den ersten SR-Büchern waren nach dem Motto gestrickt "Die Welt ist korrupt und verkommen, aber ich halte meinen hohen Moralkodex aufrecht!"

In den Romanen (also der ersten Generationaus den 90ern ) gabs das öfter mal (diese Gruppe um Wolf war Moralisch sehr hoch) aber auch nicht jede Gruppe, jeder Roman war so und von den Ofiziellen Abenteuern fällt mir gerade keins ein ,wo die Chars unbedingt "die Helden" sein sollen.

Je altruistischer, desto mehr Karma.

hab Ich ja schonm geschrieben

Unterschied für Herzloses Spielen ( mehr ¥ ) und gute-Tat-Spiel ( Mehr Karma)

Und ja, dass Wetwork prinzipiell als "böse" eingestuft wurde,

Hmmmm,Das hab Ich so nicht aus den Abenteuern gelesen (aber ich habe auch nicht alle gespielt....)

Queen Euphoria vielleicht ?
Da werden die Chars erst angeheuert Euphoria zu Kidnappen, dann wird sie freigelassen, anschließend von den Bösen gekidnapped und die Chars sollen sie wieder befreien....

mit Heldenhaftem Tanz
Medizinmann