Autor Thema: [Pathfinder] Beginner Box  (Gelesen 5294 mal)

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Offline Ulrich Schmidt

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Re: [Pathfinder] Beginner Box
« Antwort #25 am: 18.10.2011 | 20:24 »
Aborea oder Dungeonslayers bieten jedoch mehr Inhalt für weniger Geld, da man mit diesen beiden "Einsteiger-Boxen" deutlich länger spielen kann als nur bis Stufe 5.
Ich würde es mir als Neueinsteiger zweimal überlegen, ob ich mir für einen höheren Preis ein unvollständiges Spiel zulege, wenn es adäquate - und vor allem günstigere - Alternativen gibt.

Das Ziel, dass ein Verlag mit einer Einsteigerbox verfolgt, ist es aber leider, die Spieler "anzufixen", damit die weitere Produkte erwerben, z.B. das Grundregelwerk... - d.h. aus kommerziellen Gesichtspunkten darf eine Einsteigerbox nur begrenztes Material enthalten und muss daher eher unter dem Punkt "Beilagen" glänzen.
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Offline Mimöschen

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Re: [Pathfinder] Beginner Box
« Antwort #26 am: 18.10.2011 | 23:31 »
Versteht mich bitte nicht falsch. Der Inhalt der Box mit den ganzen Pöppels und der Karte ist den Preis von 35€ mMn durchaus wert, aber der Punkt ist doch folgender:
Wenn ich ein Einsteiger ohne jegliche Erfahrung mit P&P-RPG wäre, dann würde ich mich doch fragen, warum ich für 35€ die PF-BeginnerBox kaufen sollte, wenn ich für den selben Preis bereits ein "Komplettsystem" oder eben für weniger Knete ein anderes "EinsteigerSet" bekommen kann.

Nur für den ersten "Fix" ist die Box mMn zu teuer.

Offline Tim Finnegan

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Re: [Pathfinder] Beginner Box
« Antwort #27 am: 18.10.2011 | 23:38 »
Versteht mich bitte nicht falsch. Der Inhalt der Box mit den ganzen Pöppels und der Karte ist den Preis von 35€ mMn durchaus wert, aber der Punkt ist doch folgender:
Wenn ich ein Einsteiger ohne jegliche Erfahrung mit P&P-RPG wäre, dann würde ich mich doch fragen, warum ich für 35€ die PF-BeginnerBox kaufen sollte, wenn ich für den selben Preis bereits ein "Komplettsystem" oder eben für weniger Knete ein anderes "EinsteigerSet" bekommen kann.

Nur für den ersten "Fix" ist die Box mMn zu teuer.

Dem stimme ist einfach mal zu.
Zudem stellt sich mir ein wenig die Sinnfrage: Wenn ich bis jetzt ein, sagen wir mal, Familienmitglied "anfixen" wollte, dann entweder mit nem echten Einsteigerdings, etwa John Sinclair, oder gleich die volle Lucy, also das eigentliche Grundbuch. Ist "nur" 25€ teurer in der Erstanschaffung, kommt nacher 25€ günstiger wenn das "anfixen" gelungen ist.
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Offline Roland

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Re: [Pathfinder] Beginner Box
« Antwort #28 am: 18.10.2011 | 23:45 »
Vielleicht zielt die Box ja nicht auf Ein- sondern Umsteiger. Statt den Core Rules, Bestiary und Zubehör die Box zu kaufen könnte für interessierte Rollenspieler die Wechselhürde wesentlich verkleinern.
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Offline Tim Finnegan

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Re: [Pathfinder] Beginner Box
« Antwort #29 am: 18.10.2011 | 23:48 »
Vielleicht zielt die Box ja nicht auf Ein- sondern Umsteiger. Statt den Core Rules, Bestiary und Zubehör die Box zu kaufen könnte für interessierte Rollenspieler die Wechselhürde wesentlich verkleinern.

Das glaube ich nicht. Einem Umsteiger drückt man eher mal den Link zur SRD in dieHand und sagt "Schau dich mal um!".
Das Teil ist ganz klar für Neulinge gedacht, im Idealfall etwas dass man unterm Weihnachtsbaum findet.
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Offline Hróđvitnir (Carcharoths Ausbilder)

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Re: [Pathfinder] Beginner Box
« Antwort #30 am: 18.10.2011 | 23:59 »
Dem stimme ist einfach mal zu.
Zudem stellt sich mir ein wenig die Sinnfrage: Wenn ich bis jetzt ein, sagen wir mal, Familienmitglied "anfixen" wollte, dann entweder mit nem echten Einsteigerdings, etwa John Sinclair, oder gleich die volle Lucy, also das eigentliche Grundbuch. Ist "nur" 25€ teurer in der Erstanschaffung, kommt nacher 25€ günstiger wenn das "anfixen" gelungen ist.

Mmmh. Die Rechnung stimmt so nicht ganz.

FlipMat 11,--
Satz Würfel 6,-- (in der Preisklasse dürften die sein)
100 Minis in der Qualität (vergleichbar zur cardboard heroes von SJGames) ca. 7,-- (die sind dann noch nicht ausgedruckt, gestanzt auf dicker Pappe mit Aufstellern.... mmmh. 12,-- Doch sind sie,  :-[ aber die 20 Aufsteller sind halt auch noch mal 3 bis 5 €)

Sind allein für das Drumherum ca. 25,-- bis 30,-- Euro. Wenn die Box wirklich nur 35,-- Euro kosten sollte, ist sie mein.
« Letzte Änderung: 19.10.2011 | 00:13 von Hróðvitnir »
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Butt-Kicker 75% / Tactician 75% / Method Actor 67% / Specialist 67% / Power Gamer 67% / Storyteller 58% / Casual 0% (Schubladen)

Zitat von: korknadel
Rollenspiele sollen bei Dir im besten Fall eine gewisse Schwermut, Resignation und Melancholie hervorrufen.

Zitat von: Dolge
Auf Diskussionen, was im Rollenspiel realistisch ist und was nicht, sollte man sich nie unter gar keinen Umständen absolut gar überhaupt vollständig nicht einlassen.

Offline Guennarr

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Re: [Pathfinder] Beginner Box
« Antwort #31 am: 19.10.2011 | 00:33 »
An Umsteiger (von 3.5) richtet sich ja schon das Grundregelwerk. ;)

Die Einsteigerbox ist schon für Einsteiger gedacht. Die Texte fangen bei der Erklärung, was P&P-RSP sind, auch teils noch viel grundlegender an als im GRW.

Natürlich sind 35 EUR (wenn das der Preis sein sollte) kein Pappenstil, aber die Erklärungen sind einsteigerfreundlich, die Ausstattung zum Beginnen-können vollständiger (Würfelset enthalten, Karte enthalten, Monsterteil enthalten (--> kein MHB benötigt), Abenteuer enthalten, Counter für SC, NSC und Monster enthalten) und das alles für einen geringeren Preis als das GRW.

Hinzu kommt, dass sicherlich viele Interessenten nicht nur das schöne Artwork, sondern natürlich auch die anderen Produkte wie v.a. Abenteuerpfade, Monsterhandbücher usw. schon fest im Auge haben werden und dies als das sehen werden, was es ist: Ein einfacherer Einstieg ins System, als ihn das GRW bietet.

Mich würde ja v.a. interessieren, ob Paizo auf Dauer auch weitere Abenteuer und neues Material für die Einsteigerbox bereitstellen wird oder ob es vielleicht weitere Produkte geben wird, die die Lücke gegenüber den Normalregeln weiter schließen helfen. Vielleicht wird es ja sogar eine friedliche Koexistenz wie in früheren Zeiten zwischen D&D und AD&D geben... Wir werden es sehen.

Aber wie schon die Antworten weiter oben zeigen: "Zu teuer" liegt im Auge des Betrachters.
Vom Materialwert lässt sich am Preis aber wenig deuteln.

LG
G.

Offline Roland

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Re: [Pathfinder] Beginner Box
« Antwort #32 am: 19.10.2011 | 10:10 »
Das glaube ich nicht. Einem Umsteiger drückt man eher mal den Link zur SRD in dieHand und sagt "Schau dich mal um!".

Wenn ich einen Rollenspieler für Pathfinder begeistern wollen würde, wäre das SRD keinesfalls meine erste Wahl (käme mit Glück auf Platz 4-5). Die meisten meiner Mitspier sind keine Systemnerds, die sich ertmal durch 200+ Seiten trockenen Text arbeiten, um ein Spiel zu beurteilen. Da wäre so eine "Einsteigerbox" die bessere Wahl.

Die Einsteigerbox ist schon für Einsteiger gedacht.

Dann zielt sie wohl eher auf Spieler, die auch anspruchsvollere Brettspiele kaufen würden. Echte Gelegenheitsspieler kriegt man eher mit der neuen Red Box oder Aborea, die beim Preis doch deutlich niedriger liegen.   
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Offline kalgani

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Re: [Pathfinder] Beginner Box
« Antwort #33 am: 19.10.2011 | 10:29 »
Die Red Box ist zwar auch nett, aber die gibt es nicht auf Deutsch.
Ich denke gerade für quereinsteiger in unseren landen ist das ein unerhebliches feature...

so eine beginner box muss auch in kaufhof, toys´r´us usw. ausliegen
und nicht im dunkeln eck eines RPG-Laden in den sich eh nur schon bekehrte reinwagen.
Ob das Ulisses allerdings hinbekommt wage ich leider zu bezweifeln :(
« Letzte Änderung: 19.10.2011 | 10:32 von kalgani »

Offline Glgnfz

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Re: [Pathfinder] Beginner Box
« Antwort #34 am: 19.10.2011 | 10:37 »
... oder im Buchhandel neben den Neuauflagen vom Einsamen Wolf.
Visionär: "Geht weg ihr Rabauken mit eurer Rockmusik und den Rauschgifthaschischspritzen!"

Coldwyn: "Hach, was haben die Franzosen für schöne Produkte, wir haben irgendwie nur Glgnfz. Wie unfair."

Offline kalgani

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Re: [Pathfinder] Beginner Box
« Antwort #35 am: 19.10.2011 | 10:40 »
Ulisses sollte wirklich versuchen das ding irgendwie vor Weihnachten bei Toys`r´us oder Mytoys unter zu bringen.
Nur so könnte man diese Art von Spiele unters Volk bringen, aber marketing ist bei RPG eh nen unwort  :-X

Offline Roland

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Re: [Pathfinder] Beginner Box
« Antwort #36 am: 19.10.2011 | 10:45 »
Nein, aber Massenmarkt-Marketing kostet mehr als das Gesamtbudget der meisten Rollenspiele.
« Letzte Änderung: 19.10.2011 | 10:46 von Roland »
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LöwenHerz

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Re: [Pathfinder] Beginner Box
« Antwort #37 am: 19.10.2011 | 10:58 »
Ich erinnere mich noch an die 60,- DM für das Earthdawn GRW. War damals schon kein Pappenstil. DSA Boxen haben so knapp 40,- DM gekostet, meine ich zu erinnern.

Jetzt kommt eine vollgestopfte Box und die Leute mosern?  wtf?

Tja, irgendwie wird viel zu viel gemeckert und rumgenölt, anstelle zu spielen :)

Samael

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Re: [Pathfinder] Beginner Box
« Antwort #38 am: 19.10.2011 | 11:37 »
DSA Boxen haben so knapp 40,- DM gekostet, meine ich zu erinnern.

Zu DSA 2 Zeiten, ja.

Das wurde dann bei DSA 3 irgendwann auf 50 DM erhöht, GMUG kostete sogar unglaubliche 60 DM!! ! Da war aber auch ne Menge Holz drin.

Offline Nachtfrost

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Re: [Pathfinder] Beginner Box
« Antwort #39 am: 19.10.2011 | 12:22 »
Punkt 1: Wenn ich einen Rollenspieleinsteiger (aus welchen Gründen auch immer) für Pathfinder begeistern will, dann ist die Einsteigerbox eine gute Wahl um denjenigen nicht gleich mit einem Regelwust zu erschlagen. Dungeonslayers ist da z.B. total ungeeignet, weil ich demjenigen schließlich Pathifnder näher bringen will.
(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)

Punkt 2: Der geschätzte Preis (ist ja nichts offizielles bekannt, wenn man sich aber ein bischen am $-Preis orientiert) von €35 ist bei heutigen Kosten für RPGs bei dem Umfang mehr als gerechtfertigt. In der "guten alten Zeit" hab ich auch noch gestöhnt, wenn Regelbücher 60-70 Euro gekostet haben. Aber heute hat sich €49,95 für einen Hardcoverband ziemlich etabliert. Und die meisten Brettspiele liegen auch um die 30-40 Euro. Gibt's nix zu meckern.

Punkt 3: Es ist sicher kein vollwertiges All-in-One Rollenspiel. Aber im Gegensatz zu anderen Einsteigerboxen und -büchern (i.e. Red Box) ist die Basis-Box so konzipiert, dass nicht nur ein Abenteuer gespielt werden kann, sondern es sind SL-Hilfen dabei, wie man Abenteuer erstellt, Stats für einen ganzen Haufen weitere Monster etc. Also etwas mit dem sich die NEueinsteiger schon monatelang beschäftigen können.

Wie schon oben gesagt: Für mich definitiv ein Produkt, das meine Cousins zur Firmung geschenkt bekommen...  >;D
Ich kann die Gedanken hinter den Regeln ja durchaus verstehen. Dämonen sollen schliesslich schreckliche und furchteinflößende Wesen sein. Daher müssen auch die entsprechenden Regeln grauenvoll sein.

OPERA RPG - ein Rollenspiel um Seelenwanderung und Ethik

Offline Mimöschen

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Re: [Pathfinder] Beginner Box
« Antwort #40 am: 19.10.2011 | 13:12 »
Hinzu kommt, dass sicherlich viele Interessenten nicht nur das schöne Artwork, sondern natürlich auch die anderen Produkte wie v.a. Abenteuerpfade, Monsterhandbücher usw. schon fest im Auge haben werden und dies als das sehen werden, was es ist: Ein einfacherer Einstieg ins System, als ihn das GRW bietet.
Als Einsteiger hat man von Anfang an das komplette Sortiment im Blick? Das halte ich persönlich für unwahrscheinlich.
Das beruht aber halt nur auf meiner persönlichen Erfahrung.

Was hier viele als Prämisse ansehen ist, dass man als Neueinsteiger unbedingt Pathfinder spielen will.
Die Frage sollte jedoch sein: Warum sollte er unbedingt Pathfinder spielen wollen, wenn es so viele adäquate Alternativen gibt?
Ein Neueinsteiger schert sich zu Anfang doch erst mal wenig um das Regelgerüst, sondern möchte einfach nur spannende Abenteuer erleben oder sich einen netten Abend mit Freunden machen.

Als Geschenk vom "Rollenspielonkel" ist die Box definitiv geeignet, aber wenn ich mich als blutiger, nichtsahnender Anfänger selbständig mit der Materie Rollenspiel auseinandersetzen möchte, bzw nur mal antesten möchte ob das Konzept des Rollenspiels überhaupt was für mich ist, dann ist der Preis von 35€ schon eine harte Hausnummer und muss sich eben mit den anderen Einsteigerprodukten messen.

Samael

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Re: [Pathfinder] Beginner Box
« Antwort #41 am: 19.10.2011 | 13:15 »
, dann ist der Preis von 35€ schon eine harte Hausnummer und muss sich eben mit den anderen Einsteigerprodukten messen.

35,- sind wie gesagt üblich für Brettspiele heutzutage. Da ist das nicht zuviel für die Einsteigerbox.

Humpty Dumpty

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Re: [Pathfinder] Essentials
« Antwort #42 am: 19.10.2011 | 13:17 »
Also ich werde mir die Pathfinder Essentials auf alle Fälle kaufen!

Offline kalgani

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Re: [Pathfinder] Beginner Box
« Antwort #43 am: 19.10.2011 | 13:34 »
Was sind denn Pathfinder Essentials?
Es gibt eine Beginner Box mit gekürzten Regeln und dann das Core/APG/UM/UC usw.

Offline Darkling

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Re: [Pathfinder] Beginner Box
« Antwort #44 am: 19.10.2011 | 13:37 »
Ich kaufe bisher auch bloß ein paar PF-Abenteuer, um sie ggf. mit anderen Systemen zu verwenden, aber wenn es diese Box auf deutsch gibt und falls der Preis nicht den eines Hardcover-GRWs eines beliebigen anderen Systems übersteigt ist das nicht nur ein Kauf für mich, sondern in der Tat auch ein prächtiges Geschenk!
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LöwenHerz

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Re: [Pathfinder] Beginner Box
« Antwort #45 am: 19.10.2011 | 13:42 »
Was sind denn Pathfinder Essentials?
Es gibt eine Beginner Box mit gekürzten Regeln und dann das Core/APG/UM/UC usw.

TAFKAKB reitet darauf rum, dass ihn diese Box an die 4E Essentials erinnert ;)

Offline Mimöschen

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Re: [Pathfinder] Beginner Box
« Antwort #46 am: 19.10.2011 | 14:01 »
35,- sind wie gesagt üblich für Brettspiele heutzutage.
Das Brettspiel ist für 35€ aber in der Regel (mehr oder weniger) komplett und bietet dir ein unbeschränktes, allumfassendes Spielerlebnis, während die BeginnerBox von Anfang an klare Grenzen aufweist.

Oder anders ausgedrückt:
Das Brettspiel könntest du bis zum Ende deines Lebens immer und immer wieder spielen, während die BeginnerBox nach relativ kurzer Zeit nur noch Altpapier ist. Das Brettspiel ist so gesehen deutlich preiswerter.

Offline Darkling

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Re: [Pathfinder] Beginner Box
« Antwort #47 am: 19.10.2011 | 14:07 »
Das Brettspiel könntest du bis zum Ende deines Lebens immer und immer wieder spielen, während die BeginnerBox nach relativ kurzer Zeit nur noch Altpapier ist.
Eben nicht, wenn wirklich so viel Material drin enthalten ist (inklusive Richtlinien, selber Abenteuer zu bauen etc.).
Im konkreten Fall läuft dieser Punkt von dir also ins Leere..
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Offline kalgani

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Re: [Pathfinder] Beginner Box
« Antwort #48 am: 19.10.2011 | 14:11 »
und zwar vollkommen.
Auch wenn es in der Beginner Box nur bis Level 5 geht, bei Monopoly kann man auch nicht mehr als 1 Hotel auf eine Straße bauen. Ist Monopoly deswegen altpapier?

Diese Box ist nicht für uns "erfahrene, immer unzufriedene" RPG-Zocker gedacht, sondern für die 10-jähringen um sie überhaupt mal mit der materie in berührung zu bringen ;)

Offline Mimöschen

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Re: [Pathfinder] Beginner Box
« Antwort #49 am: 19.10.2011 | 15:52 »
Diese Box ist nicht für uns "erfahrene, immer unzufriedene" RPG-Zocker gedacht, sondern für die 10-jähringen um sie überhaupt mal mit der materie in berührung zu bringen ;)
Exakt das ist der Punkt. 35€ ist für einen 10-jährigen 'ne Menge Holz.