Thema: Welche Settings findet Ihr "albern"? Und warum?

[korknadel]

Hier stellt Sol Invictus konkret auf eine Aussage Youths hin. Aber ich finde das Thema viel zu witzig und spannend, um es dort im Spoiler dahinvegetieren zu lassen. Deshalb würde ich hier gerne von allen Statements sammeln, welche Settings Ihr "albern" findet und weshalb. Die Anführungszeichen sind Absicht, denn ich will, dass der Begriff möglichst weit gedehnt wird.

Und ich fände schön, wenn wir hier hauptsächlich -- gerne auch witzige, humorvolle, selbsironische, gehässige, gallige -- Statements sammeln würden und uns längere Diskussionen oder gar Grabenkriege verkneifen.

Ich bin gespannt auf Eure "Albernheiten" und grüße herzlich -- korknadel

[Tigerbunny]

So ein Thread läuft Gefahr, ganz arg hässlich zu werden...

Ich fange dennoch mal an:
Grosse Teile der WoD(egal, ob alt oder neu). Die Parade der Alleskönner-NSC und dieses:"Hey, ich bin ein übermenschliches Ungetüm, habe aber deutlich weniger zu melden als vorher als Mensch und dazu noch ernste psychische Probleme" finde ich unglaublich albern.
Bezogen auf DSA gilt ähnliches: SC können nichtmal zum Donnerbalken gehen, ohne in ein railroadiges, episches Aufeinandertreffen übermächtiger NSC zu geraten. Albern!

Die Liste liesse sich noch fortsetzen.
Ich möchte an dieser Stelle aber dringend bemerken: Das ist in keinster Weise ein persönlicher Angriff gegen irgendwen oder irgendwas. Ich habe auch schon deutlich glaubwürdigere Interpretationen der jeweiligen Settings gesehen, Rollenspiel ist, was man draus macht.

[Terrorbeagle]

Ein Setting ist im negativen Sinne albern, wenn es sich selbst ernster nimmt, als ich es ernst nehmen könnte oder wenn die Prämisse des Settings für den Leser oder Mitspieler nicht hinreichend schlüssig ist entweder, weil sie nicht sinnvoll erklärt werden kann, oder weil sie je nach Perspketive überladen wirkt.
Ein Setting kann auch im postitven Sinne albern sein, wenn es versucht humoristisch zu sein und ihm dies auch gelingt, wobei ich der Meinung bin, dass sich nichts so schnell abnutzt wie Humor, weshalb mich gezielt humoristische Rollenspiele (wie z.B. Paranoia) nie wirklich angesprochen haben.
Und letztendlich ist es eine Frage der Perspektive, was albern oder komisch wirkt und was nicht.  

[knörzbot]

Warhammer Fantasy ist ziemlich "albern" mit den "deutschen" Namen. Star Wars hat ebenfalls eine Menge Albernheiten wie z.B. alberne Fremdrassen wie die Ewoks.
Das sind aber alles Albernheiten auf die ich mich trotzdem gerne einlasse. Ich spiele in beiden Settings ziemlich gerne.   

[LöwenHerz]

Das Arcane Codex Setting finde ich teilweise albern. Beziehungsweise auszugsweise. Die Elfen mit den prächtigen primären und sekundären Geschlechtsmerkmalen sind legendär 

[First Orko]

Gehts jetzt um konkrete Settings oder "allgemeine" Settingkonventionen (Pulp, High Fantasy o.ä.)?

Bei konreten Systemen fällt mir als erstes "Shadowrun" ein. Ich mag Cyberpunk und liebe die Transmetropolitan-Comics. Aber diese Welt voller Cyberware, Konzerne, Hacker, Matrix und dazu dann zu allem Überfluss Orks, Zwerge, Trolle, Elfen und... seriously: Drachen??! No way, kommt für mich so gar nicht in Frage. Ich komme da einfach nicht gegen an...

[Wyrδ]

Ich wollte gerade etwas schreiben, als ich sah, dass Saulus Traiton es eigentlich schon perfekt formuliert hat. WoD und DSA sind in meinen Augen wirklich albern. Aber ich habe auch schon einen SL D&D Eberron völlig mit übermächtigen NSC "verhunzen" sehen. Es liegt also nicht immer nur am Setting selbst, sondern wie es vom SL rübergebracht wird.

[Taschenschieber]

Aventurien - wegen der krampfhaften Umbenennung von so ziemlich allem und wegen den teilweise leicht bis mittelschwer bescheuerten Orts- und Personennamen (Pherisio ter Marloff, und Hayabeth - O RLY?). Trotzdem, das Setting hat was, wenn man da nicht allzu verkrampft rumlaviert und vorgefertigte NSCs einfach mal ignoriert.

[Roland]

Gammaworld ist albern. Riesige Kaktus-Kakerlaken mit Clownsfüßen. Höhö.

[Bluerps]

Das Setting von 7th Sea ("Thea"?). Jede Nation ist von einer realen, historischen Nation inspiriert, aber keine ist auf demselben geschichtlichen Stand, wie eine der anderen. Die Grenzen zwischen den Nationen werden größtenteils durch Flüße und Berge gebildet - was eigentlich auch Sinn macht, nur das alle Flüße und Berge schnurgerade verlaufen, wie mit dem Lineal gezogen. Dann wäre da "Eisen", das von Deutschland inspirierte Reich. Das ist voll von kuriosem Deutsch (der Erzfeind meines Charakters heißt z.B. "Erich Sieger", dessen Armee den Namen "Siegers Mörderbande" trägt), was ich aber nicht so dramatisch finde. Viel gravierender ist, das das ganze Reich in einem hochgradig instabilen Zustand ist. Die eine Provinz hat keine Felder mehr, weil die alle verbrannt wurden, die andere hat eine Armee die so gewaltig ist (400.000 Mann stehende Armee, wenn ich mich recht entsinne), das sie eigentlich nicht zu finanzieren ist und eine dritte Provinz ist so verwüstet, das sie kurz vor dem Kollaps steht. Die Provinz, die von einem Fürsten regiert wird, der sich die meisste Zeit für eine Figur aus einer Oper hält, fällt da gar nicht mehr wirklich auf. Die Settingbeschreibung liest sich im Grunde wie eine Momentaufnahme, die nach ein paar Monaten Entwicklung kaum mehr Bedeutung hat.

Die anderen Nationen kenn ich nicht wirklich, aber es würde mich wundern, wenn die mehr Sinn ergäben.


Bluerps - der rein gar nichts gegen alberne Settings einzuwenden hat

[Taschenschieber]

Ach komm, Theah ist Mantel+Degen. Da liegt eine gewisse Albernheit doch in der Natur der Sache

[McCoy]

Kann man nicht in jedem Setting was albern finden, wenn man nur lange genug danach sucht? Und wollen wir das bierernste, unalberne Rollenspiel überhaupt?

[Noir]

Warhammer Fantasy ist teilweise sehr albern. Durchaus auch negativ in manchen Ecken. Und das sage ich als großer Warhammer Fan (und AUCH großer Fan des Settings).

Ich meine...ein von Osteuropäischen Staaten inspiriertes Land mit der Hauptstadt Praag? Rly?

Klauen bei Kulturen und Ländern der realen Welt ist ja völlig ok. Macht jedes mir bekannte Fantasy-Setting. Mal mehr, mal weniger. Aber SO unkreativ wie teilweise bei Warhammer, ist keines

[Taschenschieber]

Und wollen wir das bierernste, unalberne Rollenspiel überhaupt?

Es gibt aber guten Humor und Humor, der einfach keinen Spaß macht. So Sachen wie "Hayabeth" oder Nahemas Zweitidentität "Herr Lammertien" sind nicht lustig, sondern einfach akut nervig. (Und wenn ich incognito sein will, dann drehe ich nicht einfach meinen Namen um, das könnt ihr vergessen!)

Wobei einiges von dem, was hier erwähnt wurde, ja nicht albern, sondern eher unsinnig ist.

[McCoy]

Gut, hast recht. "Hayabeth" ist einfach nur....

Aber fällt das nicht unter Humor der 70/80er? Ich meine, ich find die Sketche von Didi Hallervorden aus Nonstop Nonsens heute auch nicht mehr lustig.

[YY]

Warhammer 40K - das ist total übertrieben, grotesk, absurd, und gezwungen grimdark.
In allen meinen 40K-Runden gehörte und gehört es zu den running gags, Kritik an absolutem Unfug mit einer Abwandlung des "Untertitels" zu beantworten:
"In der finsteren Zukunft des 41. Jahrtausends gibt es keine XY / gibt es nur Z."  


Warhammer Fantasy - wurde ja schon alles zu gesagt...die Spielatmosphäre ist eigentlich ziemlich gut, aber manche Namen und Konzepte sind ja wirklich so gut wie 1:1 woanders geklaut.

Wobei das an den meisten Stellen mit einer so entwaffnenden Schamlosigkeit und Selbstverständlichkeit passiert, dass ich da gerne drüber weg sehe  



Star Trek - ursprünglich kein RPG-Setting, aber passt trotzdem gut hier rein
Die Föderation und besonders die Menschheit sind abstoßend fehlerfrei (die haben Alkohol, der nicht voll macht...nuff said  ), bei Starfleet gibt es dementsprechend so gut wie nie welche von den (internen) Konflikten, die ich da erwarten würde, und einige technische Anwendungen oder ihr Fehlen sind himmelschreiend dämlich.



Ashen Stars - ein gerade überstandener Krieg, wo sich seltsamerweise keiner mehr an die Gegner erinnert (ja, es gibt eine Erklärung, und man könnte sie sogar schlucken. Trotzdem albern  ).
Ein weitgehend führungs- und gesetzloses Gebiet, in dem einem jeder und sein Hund auf die Finger guckt, ob man auch ja nicht zu viel Gewalt anwendet, inklusive Energiewaffen mit blackbox, ob sie auch ja auf Betäubung gestellt waren...und noch einiges mehr an "Safetech".
Da wird vieles mit voller Absicht ähnlich gemacht wie bei Star Trek (inklusive dem Format einer SF-TV-Serie im Hinterkopf), und dann ist es eben auch aus ähnlichen Gründen albern.


Und dann packe ich die ganz grobe Kelle aus und sage, dass ich in fast jedem Setting die Auswirkungen der vorhandenen Magie ziemlich inkonsequent umgesetzt finde - das macht viele Settings albern.

Kann man nicht in jedem Setting was albern finden, wenn man nur lange genug danach sucht? Und wollen wir das bierernste, unalberne Rollenspiel überhaupt?

Ja, kann man wohl - die Frage ist, wie lange man suchen muss oder will  

Und wieder ja, ich spiele auch gerne mal bierernst und gar nicht albern - z.B. Millennium´s End oder aktuell eine GURPS-Polizeikampagne in LA, ganz ohne Magie und andere "Albernheiten".

Quasi als Erholung von der überrissenen bunten Scheiße, die man sonst so spielt  

[Bluerps]

Hehehe, ja. Das Setting von Warhammer 40k ist sowas von over-the-top grimdark, das ist herrlich.

Ach komm, Theah ist Mantel+Degen. Da liegt eine gewisse Albernheit doch in der Natur der Sache

Ja, aber darum geht es doch auch in dem Thread, oder nicht?


Bluerps

[Ludovico]

"Albern" im positiven Sinn:
Airship Pirates - so richtig schön durchgeknallte Zukunftsvision
Castle Falkenstein - Feen, Zwerge, Drachen, Helden, Steampunk
Dresden Files - Ein knallbunter Mix in einer Welt, die stark an Film Noir erinnert

"Albern" im negativen Sinn:
SLA Industries - ganz egal, was es ist, aber es muss immer böse sein und noch böser. Zu sehr auf "böse sein" fixiert.

[Hotzenplot]

Gestern haben wir bis in die Nacht Kämpfer und Zauberer gespielt, die gegen Vampire und Dämonen vorgingen. War alles super. Albern wurde es, als der Wecker heute morgen geklingelt hat.

[korknadel]

An erster Stelle fällt mir da mein Lieblingssetting ein: Warhammer Fantasy. Angefangen bei den herrlich dummdreisten Namen bis zu den explodierenden Goblinschamanenköpfen.

(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)

In dem Abenteuer geht es um einen Goblinschamanen, der die Stimme verloren hat und glaubt, deshalb der Gunst Morks (oder Gorks?) verlustig gegangen zu sein. Deshalb lässt er seine "Jünger" in einem alten Zwergen-Karak, der einst als gigantischer Klangverstärker gedient hat, brüllen, um wieder Gnade bei seinem Gott zu finden. Zu diesen gar schröcklichen Dungeon-Gegnern gesellt sich ein depressiver Drachenoger und ein Squigg, das schlechte Pilze gefuttert und deshalb eine Persönlichkeitsstörung abbekommen hat. 

Besonders gefällt mir auch die Albernheit, dass die Spielwelt seit 2500 Jahren so dermaßen übel bedroht wird von allerlei Chaosmächten und Feinden, was völlig absurd ist. Ogermagier=Metzger, völlig deplatziert wirkende Halblinge, Grünhäute, die herrlich hirnlos sind (und mit denen man nicht verhandelt wie in Aventurien zuweilen). Das ist alles völlig schräg. Und dann natürlich die Skaven, die zu Abermillionen die Welt der Menschen unterwandern, aber nicht in der Lage sind, tatsächlich einen bleibenden Sieg davonzutragen. Warpstein, Morrslieb, Trüffelhunde ...

 

[Achamanian]

Leider, leider ... ist Cthulhu albern, zumindest in der Vanilla-Variante, in der man mit einer wild zusammengewürfelten Investigatorengruppe heute über tiefe Wesen stolpert, morgen über Shub-Niggurath verehrende Druiden und nächste Woche zur Abwechslung mal einem Wiederwecker über den Weg läuft. Am besten immer, weil einen ganz zufällig ein Verwandter um Hilfe bittet, man ein Haus erbt, man bei einem Wttbewerb eine Reise gewinnt, man jemanden im Zug kennenlernt ... Eigentlich geht bei Cthulhu die gefühlte Konsistenz des Settings gegen 0,wenn man sich als SL nicht ganz, ganz streng auf 1-2 Mythosbedrohungen konzentriert und alles andere außen vor lässt.
Dabei mag ich Cthulhu so gerne, es gibt durchaus tolle Abenteuer. Aber das atmosphärische Horrorrollenspiel, als das es meistens beworben wird, kann ich da echt nicht mehr drin entdecken, zumindest nicht, wenn man Kampagnen spielt.
(Ich nehme da jetzt mal anders gepolte Ansätze die Delta Green aus.)

[Seth]

Ha, erstmal nette Idee, korknadel, dafür einen eigenen Thread zu eröffnen. Ist sicher ein Thema, bei dem man sich schön auslassen kann.

(auch wenn es natürlich auch darum ging, herauszufinden, was denn nicht albern ist und warum )

Prinzipiell habe ich auch das Gefühl, dass "albern" alles umfasst, mit dem man sich nicht genau beschäftigt hat oder das den eigenen Humor nicht trifft. Menschen, die mit dem Hobby überhaupt nichts zu tun haben, finden Rollenspiel an sich albern, Rollenspieler die eher auf Sci-Fi stehen möglicherweise DSA (muss nicht unbedingt so sein). Die Kriterien sind dabei natürlich immer andere, bzw. sehr persönlich. Wenn ich es schon immer albern fand, dass sich in einigen Fantasygeschichten Menschen in zottelige Wölfe verwandeln, finde ich ein entsprechendes Setting natürlich nicht unbedingt auf anhieb glaubwürdiger oder ansprechender. Dabei wird oft übersehen, dass man ein Setting völlig individuell gestalten und immer noch das gleiche Spiel spielen kann, ungeachtet der vielen Spieler, die das nicht tun. Andererseits kann man ein Setting auch in die Tonne kloppen, wenn es einen nervt. Warum auch nicht? Wenn noch ein Hype damit verbunden ist, versteh' ich das sogar noch besser.

Zur Fragestellung: ich persönlich finde die meisten sci-fi Settings / Welten albern, die sich zu ernst nehmen. Unendliches Geschwurbel über technische Zusammenhänge, die mich nicht interessieren. Endlose, elitäre Diskussionen über Wahrscheinlichkeiten und Möglichkeiten. Dazu kommen Settings, die zu bemüht albern sind und vielleicht noch versuchen, einen gewissen "Nerd"-Humor ("facepalm"-humor) zu bedienen. Da gehen bei mir die Lichter aus, auch wenn ich nichts gegen "Spaßrunden" an sich habe.

[Tim Finnegan]

Ich finde es dann albern, wenn Setting und mitgelieferte Regeln nicht das gleiche Bild abgeben, also man mittels der regeln nicht abbilden kann, was im Setting Fakt sein soll.

[Boba Fett]

Arcane Codex, weil ich da kein "suspension of disbelief" hinbekomme.

Frostzone, wegen kommunistischer Werwolfkonzerne, Nazikonzernen und die übelste gemeinste Verbrechergang, wegen Joghurtbecher-strassenmaschinenmotorräder in einem Enduro-Endzeitzetting, wegen Edel-Luxus-Geishas, wegen vielem anderen.

VtM, weil mich weinerliche Vampire, die Intrigen spinnen, superheldische Munchkinpowergamerkräfte haben und sich vor den Menschen verstecken einfach nur anöden (sorry, is so).

Aventurien, wegen der Unfreiheit des aufgedrängten Konformismus, dem gelebten Metaplotzwang, den viel zu vielen Völkern und Kulturen auf viel zu kleinem Raum.

Forgotten Realms wegen Elminster, Drizzt und tausend anderen albernen Superhelden NSCs.

Warhammer 40K, weil mich das all zu faschistische, xenophobe Setting und die Uniformenen an eine dunkle Zeit erinnern, in derich nicht spielen möchte und ich nicht verstehen kann, welcher Reiz darin liegt.

Gamma World, Endzeit und viele andere postapokalyptische Settings, weil,ich ein viel zu konstruktiver Mensch bin und deswegen endzeitliche Setting immer einfach albern finde.

Paranoia, aber das ist so herrlich gewollt albern, dass es einfach Spaß macht.

[Chief Sgt. Bradley]

Ich finde es dann albern, wenn Setting und mitgelieferte Regeln nicht das gleiche Bild abgeben, also man mittels der regeln nicht abbilden kann, was im Setting Fakt sein soll.

Ja das finde ich eine gute Zusammenfassung, der ich mich anschließen kann.
SR4 fällt für mich in diesen Bereich. Die Welt mag ich gerne, aber die Regeln   Ob ich 3 oder 15 Würfel in einer Probe würfeln kann entweder bin ich richtig übersuper, richtig kacke oder Mittelstrahl
DSA
Die Welt ist toll, aber viel zu klein.
Frostzone
Von der "Latzhose Horst" und dem Tampon "TeaTime" mal abgesehen ist da zu viel auf einmal verquast.