Thema: FFG: Star Wars: X-Wing ausgepackt

[Chiungalla]

Welche Punktgrößen spielt ihr denn so? Empfohlen sind 100 Punkte. Aber haltet ihr euch daran? Das sind ja dann irgendwie nur 3-4 Schiffe auf Rebellenseite. Da bin ich als Warhammer-Veteran ganz anderes gewöhnt. Klar, man kann dann einfach 4mal mit wenigen Schiffen spielen anstatt zweimal mit vielen. Funktioniert das Spiel genau so gut mit mehr Punkten?

Und hat sich schon mal jemand (offiziell oder inoffiziell) Gedanken über Regeln für eine Kampagne gemacht?

[Noshrok Grimskull]

Im Breich 100 bis 150 Punkte funktioniert das Spiel sehr gut und recht flüssig.
Unter 100 Punkten habe ich das Gefühl das die Balance zu Gunsten der Rebellen kippt - sie sind zwar zahlenmäßig unterlegen, aber stabiler und mit mehr Feuerkraft, was gerade bei sehr kleinen Spielen verheerend sein kann.
Spiele mit mehr als 150 Punkten funktionieren noch immer recht gut, allerdings ziehen sie sich in die Länge. Sehr sogar. (Mehrere Spieler pro Seite könnten da helfen...) Und man braucht definitiv eine größere Soielfläche als die vorgeschlagene Größe, da man sich sonst ständig auf die Füße (sprich: Ständer) latscht. Und gerade bei vielen Punkten ist die Gefahr groß sich zu überladen - wenige gut gerüstete Schiffe sind zwar schön und gut, aber wenn man als Rebell mit z.B. nur 8 Schiffen plötzlich 25 TIEs (Wir glauben an Übertreibungen! ) gegenübersteht, dann sieht man trotzdem recht alt aus.

[Chiungalla]

Große Spiele sind taktisch weniger anspruchsvoll, weil sich der Verlust eines einzelnen Schiffes viel weniger auswirkt.

Meines Erfahrung aus zig anderen Strategiespielen nach ist das eher positiv und letztendlich eine Steigerung des taktischen Anspruchs, wenn eine einzelne Einheit an Bedeutung verliert. Denn eine einzelne Einheit verliert man oft (und gerade auch bei X-Wing) durch etwas Glück oder Pech an der falschen Stelle. Bei mehr Einheiten werden extreme stochastische Effekte unwahrscheinlicher, und das taktische Können wir wichtiger (im Vergleich zum Geschick beim Würfeln).

[8t88]

Unter 100 Punkten habe ich das Gefühl das die Balance zu Gunsten der Rebellen kippt - sie sind zwar zahlenmäßig unterlegen, aber stabiler und mit mehr Feuerkraft, was gerade bei sehr kleinen Spielen verheerend sein kann.

Das Spiel kippt immer zu den Rebellen, je länger es geht.
Du musst als Imperialer schnell sein.
Sonst Essen Sie dich auf!

[Chiungalla]

Ich liebe den B-Wing. Ist zwar langsam wie nur was, aber Ten Numb mit dem Autoblaster und ein paar Protonentorpedos teilt mal mit der ganz groben Kelle aus.

[8t88]

Nen Kumpel von mir hat das Manöverrad nicht betrachtet und den alleine an den rand gestellt. hat gedauert bis er angekommen ist.
Dann waren Flieger hinter ihm... BOOM Seine Stärke is für mich eher theoretisch. Aber ich erkenne an das der nen Hater Hund ist.
Protonentorpedos hab ich noch nie verstanden.
Mein Kumpel verbläst immer 25% seiner Punkte mit dem "AphaStrike" ins nix... ich hab aber auch Glück beim Ausweichen

[Chiungalla]

Das gute ist ja, dass der Protonentorpedo mit hoher wahrscheinlichkeit einen kritischen Treffer machst. Und einem kritischen Treffer von Ten Numb kann man nicht ausweichen...

[8t88]

Ah, jetzt verstehe ich.

[Chiungalla]

Und sie sind deshalb sehr gut auf Reichweite 2-3... und auf 1 ist der Autoblaster halt der Killer... zwar nur 3er Stärke, aber wenn Ten Numb schießt darfst dem ersten kritischen und allen normalen Treffern nicht ausweichen. Ist allerdings recht teuer und ich hab es bisher nur einmal testen können.

[ComStar]

Ein "großer Vorteil" von den Torpedos (allen Sekundärwaffen) ist halt, dass das Ziel auf Reichweite 3 keinen zusätzlichen Ausweichwürfel bekommt. Ich würde aber beim B-Wing lieber die HLC statt der Tropedos nehmen. (Keine Zielerfassung nötig - kann also für Rerolls verwendet werden, falls man zufällig doch eine hat; kann mehrfach eingesetzt werden.)

[Chiungalla]

Mit dem Ding lohnt sich dann aber Ten Numb nicht. Da nimmt man dann lieber einen günstigeren Piloten.

Aber das dem anderen dann der zusätzliche Ausweichwürfel wegen Sekundärwaffe fehlt macht die dicke Wumme ja mal richtig geil.

[8t88]

ich mag sie in grossen schlachten in der Lambda-klasse.
Hebt deren Feuerwaffenwert effektiv auf 4 und nimmt natürlich den Defense Würfel auf Reichweite 3 weg.


Nebenbei:
Ibitham (B-Wing Pilot) Lohnt sich total mit Advanced Sensors!

[Timo]

hab jetzt zwei Bomber und das Lambda Shuttle, kann man da was lustiges drauss machen?

[8t88]

Wenn Du mit Dicker Payload (Torpedos etc) arbeiten willst, würd ich mir überlegen das Pilotentalent zu nehmen das keine Zielmarker braucht (is glaub ich im A-Wing).
Ansonsten Jendon (PS 6) ins Shuttle mit Waffentechniker und dem Titel.
Damit kannst du deinen Leuten die Zielmarker zukommen lassen.

[Chiungalla]

Anstelle der Zielmarker braucht man dann aber Fokus-Marken. Und ja, A-Wing oder HWK laut X-Wing Builder.

[ComStar]

Der Fokusmarker ist aber nicht Zielspezifisch. Man kann also vor dem Schuss spontan entscheiden auf wen man schiessen will, ist also flexibler. Das macht also u.U. durchaus Sinn.

[8t88]

Der Fokusmarker ist aber nicht Zielspezifisch. Man kann also vor dem Schuss spontan entscheiden auf wen man schiessen will, ist also flexibler. Das macht also u.U. durchaus Sinn.

Das war der Plan dahinter.
Ich muss allerdings zugeben, dass ich keine Erfahrungen mit Bomberstaffeln habe.
Ich persönlich kann nur sagen dass sie Lambdaklasse ich nur bei grosschlachte (200 punkte+) oder bei missionen rechnet.
Zumindest bisher für mich.

[Chiungalla]

Meiner Ergänzung war auch mehr eine Ergänzung als eine Kritik an dem Plan. Bevor sich Timo totsucht nach dem Skill der einem erlaubt ohne Marken um sich zu ballern. Ein weiterer großer Vorteil ist natürlich, dass man dann immer noch den Zielmarker haben kann um Würfel zu wiederholen. Ich hab ja auch noch wenig Erfahrung, aber Kombinationen die einem erlauben zusätzliche Aktionen zu machen (um dann mit Fokus und Zielmarker zu schießen) wirkten sehr stark auf mich.

[8t88]

Je nach dem wie schlecht man mit den Mänövern klar kommt kann ich bei den Schweren jungs natürlich Advanced Sensors empfehlen um auf jeden Fall in einer Runde eine Action durchführen zu können. (Es sei denn man macht ein weisses manöver nach einem Stressmanöver... und ja mit Captain Yorr bringt das ggf. nichts. Aber für 3 Punkte kann das das Lambdashuttle schon etwas wertvoller machen, weil es das Rotemanöverrad ausgleicht.

[8t88]

Oh da kommt eine Regelfrage auf aus dem Heidelberger Forum, zumindest für mich:

Kann man mit einem Ionisierungstoken eine Aktion machen, wenn man Advanced Sensors hat?
Advanced Sensors sagt man macht die aktion bevor man sein Manöver aufdeckt.
Mit Ionisierungstoken gibt es aber kein Manöver... hm...

[ComStar]

Und was gefällt dir an den Argumenten die beide Seiten hervorbringen im HDS Forum und im dort verlinkten FFG Forum nicht, sodass du die Diskussion hier aufmachst?

Ich glaube das einzige worauf man sich bisher wirklich einigen konnte ist:
FAQs abwarten.

[8t88]

Das hat nix mit nich gefallen zu tun.
Ich frage nur nach einer zweiten Meinung.
Ob das wirklich so wörtlich gelesen sein muss, oder ob es andere interpretationen gibt, die da niemanden eingefallen sind.
Vielleicht regt das hier eine Diskussion an, und erspart jemandem der hier liest, und nicht woanders sich da dann beim nächsten Spiel Gedanken darüber zu machen.

[ComStar]

Sowohl bei HDS als auch FFG finden sich doch zahlreiche Argumente für beide Seiten.

Ich fasse mal die wichtigsten 2 zusammen:
Ionisierte Schiffe haben kein Manover, das sie aufdecken, also keine Adv. Sensors.
Ionisierte Schiffe decken zwangsweise ein 1 geradeaus Manöver auf, also dürfen sie davor ihre Adv. Sensors nutzen.

Über diese Argumente gibts nun in beiden Foren bereits Seitenlange Diskussionen, ohne wirklichen Konsens.

Darum heißt die einzig unumstrittene Antwort wohl: FAQs abwarten.

[Chiungalla]

Ich hab mich jetzt auch mal in die Diskussion reingelesen, und ich finde das dort eigentlich sehr eindeutig:
Diejenigen die gegen einen Einsatz der Advanced Sensors sind haben ein FAQ und eine Aussage eines Designers von FFG auf ihrer Seite wenn die dort richtig zitiert wurden:

"Q: If a ship does not have a dial assigned to
it when it activates during the Activation
phase, can it resolve any effects that refer
to its maneuver dial?
A: No. For example, a HWK-290 with an ion token
cannot use the effect of Navigator to change the
speed of its maneuver."

und

"Hi Sergovan,

In response to your question:
" Does being ioned prevent a ship from using Advanced Sensors before clearing the ioned effect?
Was "before you reveal your maneuver" and "before you reveal your maneuver dial" supposed to mean the same thing?"

Yes, a ship that has an ion token cannot reveal a maneuver, so effects that refer to revealing a maneuver cannot be used.
The language "before you reveal your maneuver" is intended to be the same as "before you reveal your maneuver dial".

Thanks for playing!

James Kniffen
Associate Game Designer
Fantasy Flight Games"

[DARTH EVI]

Leute die ihre Figuren modden wollen können ja hier mal rein schauen, besonders seine Lambada Fähre sieht genial aus ^^

http://www.afewmaneuvers.com/topic/1462-rodents-hobby-blog/

LG

EVI