Thema: Große Enttäuschung von Rollenspiel...

[1of3]

Die nutzen Gurs oder so...

Ahh. Gurps. Haben wir hier auch Experten für. ( http://tanelorn.net/index.php/board,68.0.html )

[Boba Fett]

Ich denke ich haue meinen Freund an, damit ich da mal mitspielen kann.

Nur ein kurzer Einwand: GURPS ist auch nicht gerade das einfachste und Einsteigerfreundlichste Sytsem, wenn der Spielleiter sich da nicht besonders Mühe gibt, einem Regelunkundigen die Qual der Wahl von vielen vielen Optionen zu vereinfachen.
Lass Dir da vielleicht einem Charakter von Deinem Freund basteln und spiel den mal zur Probe. Wenn das dann eher Deinen geschmack trifft, kannst Du Dir immer noch einen selbst basteln.

Ansonsten eine Frage: Aus welchem Teil der deutschsprachigen Welt kommst Du?
Ggf. gibt es da ja noch Alternativen als Spielangebote.

[Lichtschwerttänzer]

Verstehe ich nicht. Diese Abenteuer von DSA gibt es doch schon lange und das spielen so viele. Was mache ich falsch?

Gar nichts, du triffst exakt ins Schwarze was DAS PROBLEM mit DSA im allgemeinen und der 7G im besonderen ist.

Das B Railroading ist hat Thomas Römer mir gegenüber zugegeben, es wurde nur nichts für die Neuauflage draus gelernt.

Der "Erfinder" von DSA hat den Input der SCs/Spieler auf sie erzählen sich gegenseitig wo ihr Char herkommt, bei wem er gelernt hat etc reduziert.

btw Rules do matter, gute Regeln unterstützen das Spiel intuitiv, sind intuitiv verständlich und elegant.
Also das was DSA nicht ist.

Das dir die Regeln zu kompliziert sind, hat nichts damit zu tun, das du Neuling bist - sondern es liegt an den Regeln.
Sie sind schlecht designt und geschrieben, ich spiele mehrer RPGS auf Englisch und habe bei DSA4 die Flagge gestrichen, weil sie zu komliziert unübersichtlich und widersprüchlich waren.

GURPS ist ein sehr gutes System , es ist das was DSA sein sollte aber nicht geschafft hat.

Ich nutze es z.b. um auf Aventurien zu spielen, aber ohne Hilfe nicht unbedingt für Neulinge geeignet, aber eine gute Runde hilft dabei.
 
Teilhabe, Input etc ist nicht davon abhängig ob man episch spielt oder nicht, sondern ob Abenteuer, SL und Regelwerk sowas in angemessenem Masstab zulassen oder unterstützen.

[K3rb3r0s]

Ansonsten eine Frage: Aus welchem Teil der deutschsprachigen Welt kommst Du?
Ggf. gibt es da ja noch Alternativen als Spielangebote.

Wir könnten sie auch bitten einen Vorstellungsthread aufzumachen.  


Wegweiser zu den Vorstellungsthreads>>>> http://tanelorn.net/index.php/board,17.0.html

[Oberkampf]

Hallo Maya,

ich stimme natürlich mit der allgemeinen Diagnose überein, es liegt nicht an dir, es liegt an DSA. Wenn du einmal Rollenspiel in einer anderen Form (und davon gibt es viele) kennenlernen willst, solltest du dir eine andere Gruppe zum 'reinschnuppern suchen. Wenn du über einen Freund an diese Gruppe, wo du jetzt spielst, gekommen bist, wäre es vielleicht ganz gut, auch gemeinsam mit diesem Freund bei einer anderen Gruppe zu spielen. Rollenspieler sind i.d.R. sehr hilfsbereite Leute und können für kurze Zeit meistens ein paar Gäste in ihre Stammrunde einbauen.

Eine weitere Möglichkeit wäre das Besuchen von CONs (abgekürzt v. Convetions), wo verschiedene Spielleiter ihre systeme anbieten. Im Tanelorn gibt es dazu ein Unterboard. Auf diesen Cons wird zwar auch viel DSA gespielt, aber oft auch andere Rollenspiele. Für den Eisnebahn-Leitstil (bei dem die Spieler einer vorgegebenen Geschichte zuhören) sind vor allem DSA und Vampire bekannt, andere systeme kennen das nicht in diesem Ausmaß.

Wenn du eine neue Runde suchst oder auf einem Con kennenlernen willst, hilft es, wenn du dir zwei Fragen beantwortest: Wie stehe ich zu Regeln? Wie stehe ich zu festen oder freien Abenteuerverläufen?

Regeln: Es gibt Rollenspiele, die viele komplexe und nicht selten komplizierte Regelmechanismen haben. DSA (in seiner aktuellen Form) ist eins davon. Daneben gibt es auch Rollenspiele, die wenige Regelmechanismen kennen. DSA war vor 25 Jahren eins davon, aber es hat dauernd seine Regeln umgekramt und angebaut. Regelleicht ist z.B. Dungeonslayers. Dazwischen gibt es ein weites Feld mittelkomplexer und mittelschwieriger Regelsysteme, z.B. Dragon Age (eher leicht, nach dem Computerspiel) oder Earthdawn (eher komplex.)

Abenteuerverlauf: Hier gibt es auch viele Variationen. Am einen, äußersten Pol liegen Spiele wie DSA oder Vampire: The Masquerade, wo den Spielern im Grunde eine durchdachte Geschichte erzählt wird, in der die Spielercharaktere eher wenig Einfluss haben und nur ein paar Farbtupfer hinterlassen. Am anderen Ende liegen Spielweisen, in denen auf eine zusammenhängende Geschichte fast völlig verzichtet wird, und ganz sicher keine Geschichte mit vorgegebenen Spannungsbögen vor dem Spiel entstanden ist. Solche Abenteuer drehen sich eher darum, dass Spieler mit ihren Charakteren eine unbekannte Welt erforschen, die nicht selten durch Zufallstabellen gestaltet wird. Auch dazwischen gibt es eine Reihe von Spielvorlieben, in denen man die Abenteuerverläufe als Geschichte eher selbst erspielt oder eher vorgegeben bekommt.

Außerdem ist es noch ganz hilfreich, sich Gedanken über das Genre zu machen. Die meisten Rollenspiele machen eine Fantasywelt bespielbar, aber wer kein Interesse an Fantasy hat, kann sich nach anderen Genres umsehen. Im Grunde kann Rollenspiel jede Art von Unterhaltungsliteratur bedienen, populär sind außer Fantasy Horror und Science Fiction. Aber auch Krimis im viktorianischen England oder den 20er Jahren, mit vielleicht einem Schuß Indiana Jones, oder lieber im Wilden Westen? Daneben gibt es noch alle möglichen Kombinationen, Horror-Western, Science Fiction im Jules Verne Stil usw. Das sind aber oft Seltenheiten, die meisten Leute spielen Fantasy, Science Fiction oder Horror/Urban Fantasy, und solche Runden sind auch deutlich leichter zu finden bzw. auf Cons vertreten.

[Germon]

Also, das ist jetzt überhaupt nicht böse gemeint, aber ich muss einfach mal fragen: Bist du echt echt, Maya? Weil: Dein Beitrag passt nur wirklich so genau auf gegenwärtige Diskussionen über DSA hier, dass man es kaum glauben kann ...
Nichts für ungut, vielleicht liege ich auch total daneben!

Das waren so ziemlich meine Gedanken.

[Tigerbunny]

Irgendwie kann ich mich des Gedankens nicht erwehren, dass hier eine Datumsverwechslung vorliegt... Wir schreiben den 1.11., nicht den 1.4. ...

[Glgnfz]

Hey-ho, Asja-Fanboy!

Mach dich bitte nicht über ein real exisiterendes Problem (TM) lustig.

[Timo]

verdammt, ich wollte gerade aus Gleichberechtigungsgründen schreiben, dass ich mich auch in DSA langweile und eine hübsche, schlanke SL suche(mit roten Haaren) die mich befreit von diesem Trott.
Ich sehe ungefähr so aus

[Germon]

Ich sehe ungefähr so aus

Wer ist der Kerl von Deinem Avatar?

[killedcat]

Also Maya (misstrauisch bin ich schon   ) ...

Youth Nabbed As Sniper hat das schon gut zusammengefasst. Seine Unterteilung, das Problem anzugehen, will ich übernehmen und nur ein wenig ergänzen. Die Runde ist scheinbar nichts für dich. Hier ein paar Tipps:

Regeln:
Du möchtest unkomplizierte und einfache Regeln. Bitteschön. DSA4 ist in der Kompliziertheits-Skala ziemlich weit oben angesiedelt. Hier eine kleine Auswahl an deutschsprachigen Alternativen:
- Dungenslayers (kostenlos, gut unterstützt, in Druckversion günstig zu haben). Wird hier im Forum ziemlich gehyped und wird dir öfter empfohlen werden.
- Aborea (günstig, einsteigerfreundlich, schön aufgemacht, freie Welt)
- Warhammer 2nd (out of Print, Empfehlung hauptsächlich wegen des ausgeprägten Spaßfaktors)

Spielstil:
Die Entwertung der Spielerentscheidung, die du erleben durftest, wird manchem gekauften Abenteuer vorgeworfen. Nicht nur welchen von DSA. Vielleicht stößt du hier im Forum mal auf den Begriff "Railroading". Nun weißt du, was damit gemeint ist. Die negative Seite davon. Wenn du das nicht magst, benötigst du einen Spielleiter, der das auch nicht mag. Solche gibt es.

Was den Spielstil anbelangt, da solltest du dir darüber klar werden, was du erwartest. Leichtes Monsterkloppen? Tiefe Emotionen? Das Eintauchen in eine andere Welt? Stategie? Nicht jedes System unterstützt alles gleich. Überleg mal was du willst und frag dann mal im Forum, welche Spiele dafür geeignet sind. Nachdem sich die gröbsten Glaubenskriege in dem von dir eröffneten Thread dann gelegt haben, sollten sich ein paar Gewinner herauskristallisiert haben.

Genre und Settings:
Es gibt nicht nur Fantasy und nicht nur Orks/Elfen/Zwerge, weißt du? Es gibt ganz originelle Settings und spannende Welten. Schau dich mal um. Vielleicht macht dich da auch was an? http://rpggeek.com/ oder der berühmte http://www.drosi.de können dir hier weiterhelfen. Sieh dich um und entscheide dich.

Wirf nur die Flinte nicht gleich ins Korn, weil du eine schlechte Runde hattest. Es wird nicht deine letzte gewesen sein, wenn du noch öfter Rollenspiel betreiben willst. Es wird aber auch ganz tolle Runden geben. Mir ging es so.

Ein Tipp: suche eine Konvention in deiner Umgebung und mache mal Probespiele. Frag vorher nach, was für eine Art Spiel das ist. Probier am besten mal auch Indy-Spiele aus, die fördern meist einen ganz anderen Spielstil, so dass du mal einen krassen Unterschied kennenlernen kannst.

Ich hoffe nur, dass ich mir die Mühe nicht für einen Scherz gemacht habe.

[K3rb3r0s]

Ah, was für ein Glück, dass ich den Thread bemerkt habe. Ich habe da ein ganz ähnliches Problem.

Erst einmal hallo zusammen, mein Name ist Luise.

Ich habe jetzt auch ein paar Mal dieses DSA mitgespielt und ich muss sagen, ich bin ganz erstaunt: da werden ja die Spielerentscheidungen immerzu entwertet. Soll das denn so sein beim Rollenspiel? Ich fand es auch komisch, dass da jede Hartwurst einzeln abgerechnet wird. Meine Mitspieler scheinen da sehr großen Wert darauf zu legen. Was mir darüber hinaus noch schwer fällt: Die Wahrscheinlichkeit von Talentproben abzuschätzen. Ich bin verwirrt, weil ich nicht weiß, ob der Fehler vielleicht bei mir liegt.

Man hat mir jetzt erst einmal so einen Text über Krokodile und Abrichten mitgegeben, den soll ich bis zum nächsten Mal lesen. Meint ihr, ich soll den auswändig lernen? Macht man das so bei diesem Rollenspiel? Ich brauche hier dringend einen Ratschlag.

Übrigens bin ich sehr attraktiv und suche schon seit längerem nach einem Freund. Es macht mir nichts aus, wenn er ein bisschen zu dick oder insgesamt etwas komisch ist, mir wäre aber wichtig, dass er eine hohe Kompetenz hat, was Rollenspieltheorien angeht.

Bussi und liebe Grüße,

eure Luise

 

Hauptsache du findest dich selbst lustig. 

[Maya]

Ich finde es nicht lustig...

Schade...dann nerve ich halt meinen Mann, der mir das Forum eigentlich als recht offen und zuvorkommend beschrieben hat.

[Samael]

EDIT:

Sorry, hab nicht gemerkt, dass der Thread zu ist.

[Boba Fett]

Eine kurze Anmerkung des Admins, der ja in seinen Adminwerkzeugen durchaus Möglichkeiten hat, mehr rauszufinden.

Ohne jetzt ins Detail gehen zu wollen, darf durchaus davon ausgegangen werden,
dass es sich bei Maya um eine real existierende Person und nicht um ein "Sockpuppet" (also Zweitaccount) handelt.

Maya erwähnt ihren Mann hier mehrfach und ich habe einen begründeten Verdacht weiß inzwischen, welcher User das ist.
Dieser User ist weder DSA Fanboy, noch irgendein DSA Basher.
Bisher zeichnet sich der User durch freundschaftliches und sachliches Miteinander aus.
Er hat mir auch bestätigt, dass das kein Fake war!

Ich würde daher vorschlagen, dass man die Userin hier einfach ernst nimmt
und diejenigen, die sich hier gerade blamiert haben, mal über eine Entschuldigung nachdenken.

Nachtrag: Auf Nachfrage hat sich mein positiver Verdacht hier bestätigt.