Thema: [Malmsturm] 1000 Gaben&Talente Diskussion

[Wisdom-of-Wombats]

Ideen für übernatürliche Gaben und Talente:

Ich versteh nicht, warum Du hier die arkane Belastung reduzieren willst? Damit ist das Talent quasi wertlos. Denn dann nehm ich mir lieber eine Gabe, die mir direkt +1 oder gar +2 in bestimmten Situationen gibt, ohne mich arkane Belastung zu kosten.

In FATE gilt doch normalerweise, ein Stunt ist 2 Punkte Effekt Wert. Ihr brecht die Regel ein wenig in Malmsturm, weil der +1 Bonus recht breit einsetzbar ist. Bei den magischen Gegenständen gebt ihr +1 auf die Fertigkeit und einen weiteren erzählerischen Effekt.

Deine Beispiele geben läppische +1 in engen Umständen, keinen erzählerischen Effekt und kosten mich einen Punkt arkane Belastung. Also effektiv ein Effekt von Null. Warum?

Demgegenüber erscheinen mir die Gaben, die arkane Belastung reduzieren als zu mächtig.

[Blechpirat]

Ein ausgegebener Arkaner Belastungspunkt ergibt je einen Bonuswürfel.)

Bonuswürfel?

[Taschenschieber]

Ich nehme an, einen zusätzlichen dF, und halte das für eine stochastisch gesehen eher schlechte Idee.

[ManuFS]

Könnte ein Mod bitte die Diskussion hier abtrennen? Danke.

[Blechpirat]

Könnte ein Mod bitte die Diskussion hier abtrennen? Danke.

Gerne

[Wisdom-of-Wombats]

Gerne

Suppi. Jetzt ist mein Diskussionsanstoßpost auf der Strecke geblieben...

[Blechpirat]

Suppi. Jetzt ist mein Diskussionsanstoßpost auf der Strecke geblieben...

So, jetzt ist er auch rübergewandert. Besser?

[Wisdom-of-Wombats]

Ja. Wenn der Kardinal noch meine Fragen beantwortet

[Kardinal]

1. das sind alles nur Vorschläge, nix "offizielles"
2. ich nehme an, du meinst die letzten zwei Beispiele - da kam mir die Idee, dies wie eine Art übernatürlichen "always on" Effekt zu behandeln, der dafür einen Bonus auf eine ganze Klasse von  jeweils relevanten Fertigkeiten, statt nur auf eine gibt. Aber nötig ist das mit der red. arkanen Belastbarkeit natürlich nicht unbedingt.
3. die beiden "Kunst der Magie" Talente sind lediglich eine gezähmte Version einer allg. Hausregel, die ich schon öfters in Malmsturmabenteuern angewandt habe, dass nämlich nur Nettoerfolge jenseits der Schlüsselfertigkeit eines Zauberers arkane Belastung verursachen

[Wisdom-of-Wombats]

3. die beiden "Kunst der Magie" Talente sind lediglich eine gezähmte Version einer allg. Hausregel, die ich schon öfters in Malmsturmabenteuern angewandt habe, dass nämlich nur Nettoerfolge jenseits der Schlüsselfertigkeit eines Zauberers arkane Belastung verursachen

Danke für die Antworten

Was macht dann ein Zauberer, der keine Schlüsselfertigkeit gewählt hat? Das ist ja nur eine Möglichkeit, per Talent Zaubern zu ersetzen.
Wenn ich darauf verzichte, habe ich quasi keine Schlüsselfertigkeit.

[Kardinal]

dann gilt natürlich "Zaubern" als Schlüsselfertigkeit

[Fëanor]

Ich nehme an, einen zusätzlichen dF, und halte das für eine stochastisch gesehen eher schlechte Idee.

Ich nehme an es ist roll&keep, dann sollte das auf jeden Fall mindestens gleich gut ausfallen, wie die normalen 4dF mit Potential bis zu +2 (aka ich werfe 5dF, werte aber nur die 4 besten Würfel).

[Skele-Surtur]

Das müsste dann aber dabei stehen, denn R&K ist (leider) nicht jedem RSPieler ein Begriff. Gerade wenn ich auf Con L5R leite, sehe ich mich jedesmal damit konfrontiert, altgedienten RSPiel-Recken das nochmal erklären zu müssen, weil das kaum ein anderes System so macht. Im übrigen bin ich, obwohl ich AEGs R&K sehr mag, für wF etwas skeptisch.

[Wisdom-of-Wombats]

Roll and keep gibt es nicht nur bei L5R. SIMEK gab es das auch bei Weapons of the Gods. Und beim Urgroßvater aller Rollenspiele: D&D (würfel 4W6 und behalt die höchsten drei; die Würfelmethode war schon bei AD&D drin).

Bei Malmsturm sehe ich das werfen von 5wF und behalte 4 nicht wirklich als zuträglich an. Das dürfte die Ergebnisse nicht wirklich um +2 erhöhen (eher um +1, maximal). Damit ist das nicht äquivalent zu einer Gabe.

[Fëanor]

Bei 5dF, behalte die besten 4, bist du immer mindestens gleich gut wie bei 4dF, du hast aber die Chance auf +1 und maximal +2 (wenn du Bsp-weise ---- wirfst und der Bonuswürfel ein + liefert).
Und ADnD hatte als Wurf für Aktionen kein R&K und so wie WotG funktioniert ist das nach Übereinstimmungen suchen, was ich auch nicht als R&K bezeichnen würde. Aber gut, das sind dann wohl Definitionsfragen. Anyway...

[Skele-Surtur]

Der Hauptvorteil läge wohl nicht in der rechnerisch besseren Gesamtzahl, sondern in der erhöhten Chance auf kritische Erfolge und die reduzierte Wahrscheinlichkeit auf -4, wenn man denn mit kritischen fehlschlägen arbeitet. In der Tat ist aber r&k vor allem bei Systemen mit hohen Würfeln und dementsprechend hohen Divergenzen interessant. Eben bei AEG mit seinem w10 basierten R&K-System.

[Sülman Ibn Rashid]

Ich finde den Bonus-dF auch etwas ungünstig, weil dF ja meist in Vierersets angeboten werden und zudem recht selten sind. Nicht jeder hat einen fünften dF zur Hand. Außerdem steht es für mein Gefühl im Widerspruch zur allgemeinen Spielmechanik. Es wird ja immer mit exakt 4 dF gewürfelt. Was ich mir eher vorstellen könnte, wäre die Möglichkeit, einen Würfel erneut zu würfeln. Das kann im Bereich der Magie ja auch bedeuten, dass man bei einem zu hohen Ergebnis den besten Würfel neu wirft, um den Effekt und somit die arkane Belastung eventuell abzuschwächen.

[Wisdom-of-Wombats]

Da gab es in FATE 2.0 was. Da konnte man einen FATE Punkt ausgeben, um einen Würfel eins nach oben zu zählen.

Bei Malmsturm könnte ich mir ein Talent vorstellen, dass es erlaubt in bestimmten Situationen einen der Würfel in ein "+" zu verwandeln.
Macht man das mit einem "-" Würfel, ist das Talent auch gleich wieder auf Augenhöhe mit den anderen Gaben und Talenten.

[Taschenschieber]

...dann könnte man aber auch gleich einen Bonus von +2 geben und hat ziemlich genau den gleichen Effekt.

[Skele-Surtur]

Warum sollte man sich auch mit weniger zufrieden geben?

[Wisdom-of-Wombats]

Warum sollte man sich auch mit weniger zufrieden geben?

Dann ist roll & keep aber gleich vom Tisch. Denn +2 ist immer besser als Roll & Keep.

[Skele-Surtur]

Nicht unbedingt. Wenn man mit kritischen Erfolgen und kritischen Fehlschlägen spielt, dann verändert man die Chancen auf eben diese und das hat nochmal einen eigenen, schwerer zu berechnenden Wert.

[Taschenschieber]

Und vor allem baut es einen neuen Regelmechanismus ein, der das System weiter aufbläst. Mir ist damit eher unwohl.

[Skele-Surtur]

Ich würde auch eher darauf verzichten.

[Fëanor]

Gemäß dem Vorschlag aus dem Hauptthread ist die Sache aber vor allem auch nicht auf einen Bonuswürfel beschränkt! Somit wird dann auch die Geschichte mit jedem ausgegebenen Belastungspunkt besser. Zudem finde ich es spannender als die langweiligen Flat-modifiers.