Autor Thema: Woher haben die Elfen ihre spitzen Ohren?  (Gelesen 10918 mal)

0 Mitglieder und 1 Gast betrachten dieses Thema.

Samael

  • Gast
Woher haben die Elfen ihre spitzen Ohren?
« am: 8.09.2003 | 13:04 »
Woher haben Elfen (also Elfen als klassische Fantasyrasse) eigentlich ihre spitzen Ohren? Ich bin mir fast sicher, dass Tolkien (der Schöpfer der Elfen in der gemeinhin verwendeten Form in Fantasyromanen und Rollenspielsettings) nichts von spitzen Ohren erwähnt. Oder doch? Kann mir jemand eine Textstelle geben?

Oder was meint ihr von welchem Autor diese gängige Konvention stammt?

Vielleicht gehört dieser Thread eher ins Lesen - Board, aber naja.
« Letzte Änderung: 8.09.2003 | 13:04 von Samael »

Offline Selganor [n/a]

  • Moderator
  • Titan
  • *****
  • Beiträge: 34.339
  • Geschlecht: Männlich
  • Username: Selganor
Re:Woher haben die Elfen ihre spitzen Ohren?
« Antwort #1 am: 8.09.2003 | 13:18 »
Anscheinend gibt's doch Spitze Ohren bei Tolkien
Abraham Maslow said in 1966: "It is tempting, if the only tool you have is a hammer, to treat everything as if it were a nail."

Ercamber

  • Gast
Re:Woher haben die Elfen ihre spitzen Ohren?
« Antwort #2 am: 8.09.2003 | 13:40 »
Zitat
Oder was meint ihr von welchem Autor diese gängige Konvention stammt?

Ich würde eher auf Volksglauben tippen.
Mit einer Anpassung über die Jahrtausende an den Zeitgeist.
Das heute übliche Fantasyaussehen von Elfen, dann wahrscheinlich aus der Romantik stammend.

Die spitzen Ohren sind vielleicht ein Überbleibsel der ürsprünglich Vorstellungen.


Samael

  • Gast
Re:Woher haben die Elfen ihre spitzen Ohren?
« Antwort #3 am: 8.09.2003 | 13:51 »
Anscheinend gibt's doch Spitze Ohren bei Tolkien

Hm.
Naja, explizit in einem seiner vollständigen Werke (The Lord of the Rings, The Hobbit, Silmarillion) erwähnen tut er es aber offenbar nicht.

Offline Boba Fett

  • Kopfgeldjäger
  • Titan
  • *********
  • tot nützt er mir nichts
  • Beiträge: 38.195
  • Geschlecht: Männlich
  • Username: Mestoph
    • Internet-Trolle sind verkappte Sadisten
Re:Woher haben die Elfen ihre spitzen Ohren?
« Antwort #4 am: 8.09.2003 | 13:58 »
Zitat
Woher haben die Elfen ihre spitzen Ohren?
Na von ihren Eltern... ;)

scnr
« Letzte Änderung: 8.09.2003 | 13:58 von Boba Fett »
Kopfgeldjäger? Diesen Abschaum brauchen wir hier nicht!

Offline Fredi der Elch

  • Dieter Bohlen des Rollenspiels
  • Legend
  • *******
  • Kleine Miss Regenbogenschlampe
  • Beiträge: 6.278
  • Username: Fredi der Elch
Re:Woher haben die Elfen ihre spitzen Ohren?
« Antwort #5 am: 8.09.2003 | 14:00 »
Zitat
Na von ihren Eltern...
Oder bei OBI...  ::)
Where is the fun at? - The rules should tell me clearly - And how to get there
- Don't try to make me feel like I live there, make me care about it. -

Zitat von: 1of3
D&D kann immerhin eine Sache gut, auch wenn es ganz viel Ablenkendes enthält: Monster töten. Vampire kann gar nichts.

Offline Joerg.D

  • Foren-Gatling a.D.
  • Titan
  • *********
  • Beiträge: 20.998
  • Geschlecht: Männlich
  • Username: Juhanito
    • Richtig Spielleiten
Re:Woher haben die Elfen ihre spitzen Ohren?
« Antwort #6 am: 8.09.2003 | 15:25 »
Wenn man den alten beschreibungen der Elfen aus den Gälischen Volksmärchen glaubt haben Elfen spitze Ohren, sind klein und von zarten Gestalt (in einigen Geschichten haben sie auch Flügel).
Wer schweigt stimmt nicht immer zu.
Er hat nur manchmal keine Lust mit Idioten zu diskutieren.

Offline Lord Verminaard

  • Gentleman der alten Schule
  • Titan
  • *********
  • Dreiäugiger Milfstiefel
  • Beiträge: 14.357
  • Geschlecht: Männlich
  • Username: Lord Verminaard
Re:Woher haben die Elfen ihre spitzen Ohren?
« Antwort #7 am: 8.09.2003 | 21:54 »
Weil die Zwerge sie langgezogen haben? *kalauer*
We are all just prisoners here, of our own device
Danger Zone Blog - Vermi bloggt über Rollenspiel und Blood Bowl

Offline Dash Bannon

  • Sultan des Cave of Wonders
  • Titan
  • *********
  • Was würde Dash Bannon tun?
  • Beiträge: 14.072
  • Geschlecht: Männlich
  • Username: Dorin
Re:Woher haben die Elfen ihre spitzen Ohren?
« Antwort #8 am: 9.09.2003 | 00:43 »
Weil die Zwerge sie langgezogen haben? *kalauer*

nein, weil die kleinen Elfen nach ihrer Geburt von ihren Eltern zum trocknen an den Ohren aufgehängt werden
*noch ein kalauer*
Es gibt drei Arten etwas zu tun. Die richtige Art, die falsche Art und die Dash Bannon Art.

Gast

  • Gast
Re:Woher haben die Elfen ihre spitzen Ohren?
« Antwort #9 am: 9.09.2003 | 00:54 »
Warum haben spitze Elfen Ohren?
*Kalauer No. 3*

Offline Meister Analion

  • manchmal lustig
  • Famous Hero
  • ******
  • Der Meister hat immer recht!
  • Beiträge: 2.678
  • Geschlecht: Männlich
  • Username: Meister Analion
Re:Woher haben die Elfen ihre spitzen Ohren?
« Antwort #10 am: 9.09.2003 | 00:56 »
Das wird weder im Hobbit noch HdR erwähnt? Komisch, das war mein Erstkontakt mit Fantasy und ich habe nie was anderes geglaubt...
PS: alle Aussagen sind nur meine persönliche Meinung. Ihr habt meine ausdrückliche Erlaubnis, eine andere Meinung zu vertreten.

A government is a body of people usualy notably ungoverned.

Gast

  • Gast
Re:Woher haben die Elfen ihre spitzen Ohren?
« Antwort #11 am: 9.09.2003 | 09:13 »
Hm,
Selganor hat da sein Scherflein beigetragen und ich stimme ihm zu.

Nirgendwo ist erwähnt daß sie keine spitzen Ohren haben.

Gast

  • Gast
Re:Woher haben die Elfen ihre spitzen Ohren?
« Antwort #12 am: 9.09.2003 | 11:51 »
Spitze Ohren gibt es idR bei Waldtieren --- Elfen sind Waldwesen und trotz ihrer offensichtlichen Menschlichkeit, ist ihr animalischer Anteil hoch und deutlich sichtbar.

Patrizia

  • Gast
Re:Woher haben die Elfen ihre spitzen Ohren?
« Antwort #13 am: 9.09.2003 | 13:23 »
Damit sie uns besser hören können ;-)

Samael

  • Gast
Re:Woher haben die Elfen ihre spitzen Ohren?
« Antwort #14 am: 9.09.2003 | 13:35 »

Nirgendwo ist erwähnt daß sie keine spitzen Ohren haben.

Schon klar. Aber daraus wird wohl keineswegs eine derart penetrante Konvention erwachsen, oder?

Offline Fat Duck

  • Famous Hero
  • ******
  • DaDigge
  • Beiträge: 2.367
  • Geschlecht: Männlich
  • Username: Fatsuck
Re:Woher haben die Elfen ihre spitzen Ohren?
« Antwort #15 am: 9.09.2003 | 14:59 »
Wenn man den alten beschreibungen der Elfen aus den Gälischen Volksmärchen glaubt haben Elfen spitze Ohren, sind klein und von zarten Gestalt (in einigen Geschichten haben sie auch Flügel).
wo gibts da eigentlich was dazu?
im schwarzen netz hab ich nix dazu gefunden
I can see what you see not, Vision milky then eyes rot.
When you turn they will be gone, Whispering their hidden song.
Then you see what cannot be, Shadows move were light should be.
Out of darkness, out of mind, Cast down into the halls of the blind.
http://fatduck.deviantart.com/

Offline Crujach

  • Boobs-Consultant
  • Legend
  • *******
  • Beiträge: 6.793
  • Geschlecht: Männlich
  • Username: Crujach
Re:Woher haben die Elfen ihre spitzen Ohren?
« Antwort #16 am: 9.09.2003 | 20:39 »
@Dogio: Ich glaub das ist ein gutes argument!
Allerdings ist die vermutung, Elfen wären aus Feen "abgeleitet" auch nicht ohne...

aber Elfen haben ihre Ohren durch Evolution (?) da man wahrscheinlich besser im Wald damit höhren kann

Gast

  • Gast
Re:Woher haben die Elfen ihre spitzen Ohren?
« Antwort #17 am: 9.09.2003 | 20:43 »
Wenn humanoide Lebewesen mit spitzen Ohren besser hören könnten als mit runden, müsste dann die Evolution nicht dafür gesorgt haben, dass wir Menschen auch welche abkriegen?

Catweazle

  • Gast
Re:Woher haben die Elfen ihre spitzen Ohren?
« Antwort #18 am: 9.09.2003 | 21:07 »
Die Evolution arbeitet nach dem try-and-error-Prinzip. Also sehr zufällig. Daher klare Antwort: nein!

Offline Joerg.D

  • Foren-Gatling a.D.
  • Titan
  • *********
  • Beiträge: 20.998
  • Geschlecht: Männlich
  • Username: Juhanito
    • Richtig Spielleiten
Re:Woher haben die Elfen ihre spitzen Ohren?
« Antwort #19 am: 9.09.2003 | 22:59 »
Zitat
wo gibts da eigentlich was dazu?
im schwarzen netz hab ich nix dazu gefunden


Da müßtest Du vieleicht unter englischen Märchen suchen, da Tolkin Seine Grundrassen aus den alten Märchen und Geschichten Seiner Heimat abgeleitet hat.
Das schreibt Er zumindest im Vorwort zum HDR, wenn ich mich nicht Irre.
Wo aber die Orks da herkommen sollen, weiss ich nicht.
Wer schweigt stimmt nicht immer zu.
Er hat nur manchmal keine Lust mit Idioten zu diskutieren.

Offline Teethquest

  • Adventurer
  • ****
  • Beiträge: 787
  • Geschlecht: Männlich
  • Username: Teethquest
Re:Woher haben die Elfen ihre spitzen Ohren?
« Antwort #20 am: 9.09.2003 | 23:29 »
Soweit ich weiss hat man früher alle (fast alle) "favbelwesen" mit spitzen ohren dargestellt. Das stammt wohl irgendwie aus dem Mittelalter und hängt damit zusammen, dass man glaubte, die Ohren seien ein offener Zugang zum Kopf. Somit wurden die Ohren zu einem Symbol für Magie und Zauberei. Und Fabelwesen sind ja in gewissem Sinne magisch.

Ich weiss es nicht genau. Irgendwo habe ich dazu mal was gehört (in Bezug auf den Teufel und Satyre, die ja auch mit spitzen Ohren dargestellt werden).
Als Cronos sein Gebiss verlor
Führte mich die Reise weit
Weil er mich dazu auserkor,
zu suchen nach dem Zahn der Zeit

Teclador

  • Gast
Re:Woher haben die Elfen ihre spitzen Ohren?
« Antwort #21 am: 9.09.2003 | 23:30 »
Hm ich weiß nicht genau aber ich hab mir mal sagen lassen dass die klassischen Tolkien "Elves" oder "Elben" eine kombination aus den Geschichten über gälische Elfen (klein, hübsche flügel,spitze Ohren, eben das was wir als "Fee" bezeichnen würden) und den germanischen "Alben" (die anscheind am ehsten noch mit dem heutigen DND Gnom zu vergleichen ist) sind.

Ich übernehme für das oben geschriebene keine Garantie auf Richtigkeit. Das ist nur an was ich mich noch aus der Erzählung meines Kumpels erinnern kann.

Offline Fat Duck

  • Famous Hero
  • ******
  • DaDigge
  • Beiträge: 2.367
  • Geschlecht: Männlich
  • Username: Fatsuck
Re:Woher haben die Elfen ihre spitzen Ohren?
« Antwort #22 am: 10.09.2003 | 13:27 »
@teethquest: die gestalt des teufels kommt von den satyren und die der satyre von den zeigen. da ziegen einduetig spitzere ohren haben als menschen wär das vielleicht der grund warum fabelwesen im MA mit spitzen ohren gezeigt wurden (man sieht tiere-daraus formt man satyr und den anderen heini-daher kommt die gestalt des teufels-und daher wiederum die der fabelwesen die ja von der kirche immer als erscheinungsbilder des satan beschrieben wurden)

alben sind laut schwarzem netz ja alle möglichen viecher
die orks sind glaub ich ne reine erfindung des meisters
I can see what you see not, Vision milky then eyes rot.
When you turn they will be gone, Whispering their hidden song.
Then you see what cannot be, Shadows move were light should be.
Out of darkness, out of mind, Cast down into the halls of the blind.
http://fatduck.deviantart.com/

Gast

  • Gast
Re:Woher haben die Elfen ihre spitzen Ohren?
« Antwort #23 am: 10.09.2003 | 14:04 »
Also ich denke mal, es musste einfach nochne Unterscheidung geben, weil man sich sonst Elfen mit gutem Willem als zartgliedrige Menschen vorstellen könnte, durch die spitzen Ohren bekommen sie aber einen Touch, das sie was "eigenes" sind

Shaliya

  • Gast
Re:Woher haben die Elfen ihre spitzen Ohren?
« Antwort #24 am: 10.09.2003 | 14:12 »
Wenn man sich Elfquest anschaut, dann könnte die Verbindung zu Tieren durchaus eine Rolle spielen.

Vielleicht ist es aber wirkich nur Aberglaube um die Elfen von uns zu unterscheiden. Als positive Wesen sollten sie uns schon ähnlich sehen, aber nicht ganz genauso aussehen wie wir....


genauso gut könnte man fragen warum Zwerge immer klein und dick sind, oder Orks dumm und hässlich...