Thema: Fröhliche DSA-Blubberlästerrunde VII

[LöwenHerz]

Wenn schon abfeiern, dann aber auch richtig machen die SaWo Fanbois auch

[Humpty Dumpty]

Also bei Pathfinder isses noch schlimmer als bei DSA mit den Alleskäufern. Und was Paizo da teilweise für einen Rotz auf den Markt wirft - ungeheuerlich. Aber das Käufervieh machts ja mit 

[Ein Dämon auf Abwegen]

1/2 Einspruch

Pathfinder hat alle wichtigen Grundregeln, inkl. Magie und magischer Gegenstände im Grundbuch. Und alle Monster sind (ohne Bild) frei im Netz zugänglich.

Einspruch 1/2 abgewiesen, gerade Pathfinder haut in bester DnD Tradition in dauernd Bände mit neuen Archetypen, Zaubern Feats, Monstern u.ä. raus, da find ich die DSA Buchaufteilung deutlich angenehmer und übersichtlicher.

Naja...was heißt alles in einem Band...die Regeln zur Magie stehen im WdZ. Zauber und spzielle Zauberregeln stehen im LC. Die Regeln zur Artefaktmagie stehen im SRD und WdA. Die Regeln für Dämonenbeschwörungen (auch das ist Magie) stehen teilweise im TCD. etc. pp.

WDZ= alle Magie Regeln außer Zuaber und Artfeakte
LCD= Alle Zauber
WDA= Alle Artefaktregeln

Sprich du hast alle Regeln zu einem Thememgebiet in einem Band.
Vergleich das mal z.B. mit DnD wo du dir Zauber und Feats aus wer weiß wie vielen Bänden zusammen suchen kannst.

(was den TCD angeht stehen die selben Regeln Prinzipiell genau so ausführlich im WDZ, in TCD Regeln sind mWn nur irgendwelche Errata eingearbeitet worden).

[LöwenHerz]

Einspruch 1/2 abgewiesen, gerade Pathfinder haut in bester DnD Tradition in dauernd Bände mit neuen Archetypen, Zaubern Feats, Monstern u.ä. raus, da find ich die DSA Buchaufteilung deutlich angenehmer und übersichtlicher.

Abgewiesen. Im GRW stehen alle spielrelevanten Daten. Dass sie mehr und nochmehr und nochvielmehr produzieren liegt ja allein an der Kaufkraft des süchtigen Klientels. Da muss man schon differenzieren.

[Samael]

Also bei Pathfinder isses noch schlimmer als bei DSA mit den Alleskäufern. Und was Paizo da teilweise für einen Rotz auf den Markt wirft - ungeheuerlich. Aber das Käufervieh machts ja mit 

Ich will mich ja ungern als PF - Fanboi outen, aber: Was für einen Rotz? Die unsäglichen Player Companions sind Abzocke, das gestehe ich gern ein. Aber Chronicles, Modules, Adventure Paths, Rules Supllements - was ist da den Rotz? Nenn mal ein Beispiel?

[Lichtschwerttänzer]

Einspruch 1/2 abgewiesen, gerade Pathfinder haut in bester DnD Tradition in dauernd Bände mit neuen Archetypen, Zaubern Feats, Monstern u.ä. raus, da find ich die DSA Buchaufteilung deutlich angenehmer und übersichtlicher.

Erweiterungen zählen nicht, sonst verweise ich mal kurz auf Abenteuer und Regionalbände mit Zusatzmaterial und Erweiterungsbände wie AvArs,, WdA

[Hotzenplot]

Ach, wohin sollte ich mit meiner Sammelleidenschaft, wenn es nichts zu sammeln gäb 

[Humpty Dumpty]

Ich will mich ja ungern als PF - Fanboi outen, aber: Was für einen Rotz? Die unsäglichen Player Companions sind Abzocke, das gestehe ich gern ein. Aber Chronicles, Modules, Adventure Paths, Rules Supllements - was ist da den Rotz? Nenn mal ein Beispiel?

Hm, die Player Companions wären mir auch zuerst eingefallen. Aber die Ideen und Bände zu Andoran finde ich qualitativ beispielsweise ebenfalls vollkommen daneben. Versteh mich nicht alsch: Angesichts der Produktschwemme finde ich die Qualität von Pathfinder im Mittel überraschend hoch. Da wurde halt in Rekordzeit eine Welt zusammengezimmert, bei der alle denkbaren Settings enthalten sein mussten und die mit dem D&D-Kanon vereinbar war. Dass sowas nur mit Abstrichen bei Kreativität und Konsistenz möglich ist, finde ich nicht so wahnsinnig verwunderlich. Wenn im Anschluss an dieses Mammutprojekt dann aber auch noch der Produktoutput schwindelerregend ist, bleibt halt die eigentlich notwendige Zeit für die Glättung der gröbsten Idiotien auf der Strecke. Das ist alles nachvollziehbar und Paizo macht angesichts dieser Rahmenbedingungen einen wirklich phantastischen Job. Dennoch sind qualitative Ausfälle schlicht nicht vermeidbar.

[Hotzenplot]

Ich denke, dass du als Rollenspielexperte auch einen anderen Anspruch hast als der durchschnittliche PF-User.  Und Sammlern ist die Qualität sowieso fast egal.

[Samael]

Hm, die Player Companions wären mir auch zuerst eingefallen. Aber die Ideen und Bände zu Andoran finde ich qualitativ beispielsweise ebenfalls vollkommen daneben.

Zu Andoran gibts doch bisher eben nur ein Companion und die zweiseitige Beschreibung im CS. Gut, ist auch nicht mein Lieblingsland.

Der Regionalband "Darkmoon Vale" und die Falcons Hollow Module sind übrigens auch streng genommen Andoran-Material, und die finde ich ganz gelungen.  

[Mr. Qual]

MWW ist noch DSA 4.0 und mit 4.1 nicht mehr gültig. Werte für Elementare stehen alle in WdZ. Außer du meinst den Dämonenband, der evtl. errate enthält.

Nö, den Dämonenband habe ich vergessen, genauso wies LCD... Mit Werten meinte ich die Eigenschaftswerte, die stehen nicht im WdZ, genauso wie angeblich einige Schriften und Handzeichen(laut inoffizielle Errata WdA) und leider sind diese DSA4 angaben immer noch gültig, genauso wie die DSA4 Regelwerke ZooBotanica Aventurica, Aventurisches Arsrenal, usw.
SRD wurde eben nicht vollständig durch WDA ersetzt, z.B. WdA S.151 unten rechts der Beitrag zu weiteren Zauberzeichen, war jetzt der erste Verweis den ich gefunden habe.

[Ein Dämon auf Abwegen]

Erweiterungen zählen nicht, sonst verweise ich mal kurz auf Abenteuer und Regionalbände mit Zusatzmaterial und Erweiterungsbände wie AvArs,, WdA

Ok dann nen mal Abentuer und Regionalbände die Zusatzregelmaterial enthalten das nicht mitterweile auch in einem Roten Band steht.

[Edvard Elch]

Nö, den Dämonenband habe ich vergessen, genauso wies LCD... Mit Werten meinte ich die Eigenschaftswerte, die stehen nicht im WdZ, genauso wie angeblich einige Schriften und Handzeichen(laut inoffizielle Errata WdA) und leider sind diese DSA4 angaben immer noch gültig, genauso wie die DSA4 Regelwerke ZooBotanica Aventurica, Aventurisches Arsrenal, usw.
SRD wurde eben nicht vollständig durch WDA ersetzt, z.B. WdA S.151 unten rechts der Beitrag zu weiteren Zauberzeichen, war jetzt der erste Verweis den ich gefunden habe.

Das ist noch etwas komplizierter. Die 4.0-Regelbände sind durch die Wege-Bände ersetzt worden, also nicht mehr gültig. Weiterhin (offiziell) gültig sind die R-, G- und Q-Bände, das LCD und die braune Reihe.

MWW ist also veraltet, SRD nicht.

[Ein Dämon auf Abwegen]

Das ist noch etwas komplizierter. Die 4.0-Regelbände sind durch die Wege-Bände ersetzt worden, also nicht mehr gültig. Weiterhin (offiziell) gültig sind die R-, G- und Q-Bände, das LCD und die braune Reihe.

Wobei es vom LCD eine veraltete DSA4.0 und eine gültige DSA4.1 Version gibt.

[Lichtschwerttänzer]

Ok dann nen mal Abentuer und Regionalbände die Zusatzregelmaterial enthalten das nicht mitterweile auch in einem Roten Band steht.

Zusätzliche lokale Professionen, Welches Gift kann nicht mit Klarum Purum neutralisiert werden?
Lebenshaltungskosten stehen im Meisterschirm

[Der Nârr]

Die Diskussion ist doch müßig.

Und es wird ja nun niemand bestreiten, dass DSA seine Regeln auf viele Regelbücher verteilt, so dass man selbst für das eigentliche Regelwerk schon mehrere Bände braucht im Wert von über 100 Euro. (Allein die elementaren Wege-Bände kosten schon über 100 Euro, dazu noch LCD und Zoobotanica, mein lieber Schwan.)

Was da jetzt ein Schwanzvergleich bringen soll, weiß ich nicht. DSA-Spieler sind halt scharf auf Zusatzregeln, also liefert Ulisses auch.

[Hotzenplot]

Man sollte also die Entscheidung, welches Rollenspiel man spielen will, in der Tat davon abhängig machen, wie viel Geld man auszugeben bereit ist .

[Lichtschwerttänzer]

Die ZBM zählt IMPOV zu den Regelbänden, genau wie die Wd.. und der LC

[Humpty Dumpty]

Bei LCD muss ich immer ans LCD Soundsystem denken. Naja, definitiv die coolere Assoziation, wenn auch im DSA-Kontext leider falsch 

[Hotzenplot]

Bei LCD muss ich immer ans LCD Soundsystem denken. Naja, definitiv die coolere Assoziation, wenn auch im DSA-Kontext leider falsch 

"Hast du dein LCD mit?"
"Jo!"
"Dreh mal auf!"

[Xemides]

Zusätzliche lokale Professionen, Welches Gift kann nicht mit Klarum Purum neutralisiert werden?
Lebenshaltungskosten stehen im Meisterschirm

Seit den Wegebänden sind in den Regionalbänden keinen neuen lokalen professionen enthalten.
Ansonsten wurde nach Abenteuern und Regionalbänden gefragt, also beschränke dich auch darauf.

Wenn du wieder auf SIDW hinaus willst, so ist das ein Fehler des Autors des Abenteuers.

[Kriegsklinge]

Thomas Römer is playing at my house, at my house!

[Xemides]

Nö, den Dämonenband habe ich vergessen, genauso wies LCD... Mit Werten meinte ich die Eigenschaftswerte, die stehen nicht im WdZ]

Doch stehen sie. Ich suche dir heute abend die Seite raus.

[tartex]

Thomas Römer is playing at my house, at my house!

Thomas Römer gibt 'ne Party
Und wir kommen nicht rein.
Thomas Römer gibt 'ne Party,
Der Türsteher schickt uns heim!

Er schickt uns heim, heim, heim!

[Kriegsklinge]

Hinter der Absperrung harr´n wir aus -
Fanbois belagern
das ganze Haus
Seh ich klar oder ist´s nur ein Traum?
... da steht VON WIESER auf dem Balkon!