Thema: [Brainstorming]Western (meets) Fantasy

[Gerd]

Danke Waldviech, du bringst auf den Punkt was ich dank meiner Verkniffenheit nicht mehr richtig artikulieren kann 
Und der Ansatz gefällt mir gut!
Irgendwie schwebt mir gerade eine Kampagne um einen von Dämonen besessenen Philip Sheridan vor, der im Sinne der Siedler und der Natives aufgehalten werden muss. Naja, nur so eine Idee.

Ich entschuldig mich jetzt jedenfalls mal lieber, falls es so rüberkam als ob ich total verbissen auf political correctness bestehe. Ich kann halt einfach nicht aus meiner Haut   

Den werden auf die eine oder andere Art wir zwangsweise verwenden - es sei denn, ein paar American Natives finden sich, die hier mitschreiben (was natürlich verdammt interessant wäre).

Das wär wirklich verdammt interessant!

[Waldviech]

Ich entschuldig mich jetzt jedenfalls mal lieber, falls es so rüberkam als ob ich total verbissen auf political correctness bestehe. Ich kann halt einfach nicht aus meiner Haut   Grin

Schon dass Du es zugibst, spricht gegen Verbissenheit. (Und wenn es um die reale Welt geht, geh ich mir Dir konform. )
Die Idee mit dem Sheridan finde ich im Übrigen hervorragend! Vielleicht als Diener eines an Steven King angelehnten "Mannes in Schwarz", der umherzieht und Unheil verbreitet? Das wäre auch ein recht amerikanisches Konzept.

[Sphärenwanderer]

Wenn es um Indianer () und Fantasy geht, wäre sicher ein Blick in Totems of the Dead nicht verkehrt. Ist auch nicht historisch akkurat, sondern eine eigene Fantasywelt, die sich am präkulumbianischen Amerika orientiert. 40 Seiten Vorschau

[Oberkampf]

Kennt eigentlich jemand "Monsterhandbücher", die speziell auf uramerikanischer Mythologie aufbauen? Die populärsten Dinge (Wendigo, Big Foot) kommen auch in Standardfantasybüchern vor, aber kennt jemand noch mehr? In meiner Vorbereitung für die Boston Files (Dresden Files) bin ich über die Pukwudgie gestolpert, aber andere würden mich auch interessieren.

[Phantar]

Irgendwie schwebt mir gerade eine Kampagne um einen von Dämonen besessenen Philip Sheridan vor, der im Sinne der Siedler und der Natives aufgehalten werden muss. Naja, nur so eine Idee.

Klingt irgendwie nach einem Wendigo im ursprünglichsten Sinne...

"At the same time, Wendigos were embodiments of gluttony, greed, and excess: never satisfied after killing and consuming one person, they were constantly searching for new victims. In some traditions, humans who became overpowered by greed could turn into Wendigos; the Wendigo myth thus served as a method of encouraging cooperation and moderation."

[Sphärenwanderer]

Der Wikipedia-Artikel zu American folklore legendary creatures hilft vielleicht.

Oder das hier noch eher: Native American legendary creatures

[Robert]

Also mir wäre jetzt kein Setting bekannt, das die Wünsche von Blizzard erfüllen kann.
Wie wäre Shadowrun um 200 Jahre vorverlegen(hat sich der alte Kalender halt geirrt, oder die Sterne haben sich verschoben, oder was weiß ich)?
Das Techzeug geht, der Rest(Magie, Drachen, Metarassen) kann bleiben.

Was mir grade noch einfällt:
Werewolf Wild West gab es(und hab ich sogar hier), hatte das evtl. eine Erweiterung, um Changeling mit einzubauen?
Elfen & Zwerge sind mythologisch gesehen Feenwesen, wobei ich von oWoD-Changeling keine Ahnung hab und die nWoD-Variante zutiefst untauglich für Fantasy finde...

[Blizzard]

Ich habe leider nicht viel Zeit und fasse mich daher kurz: Ich finde es schön, dass die Settingidee auf so grosses Interesse stösst. Ein Dankeschön vorab an die ganzen Anmerkungen und genannten Inspirationsquellen. Weil hier auch das Thema Political Correctness aufkam: Ich habe kein Problem damit, wenn es in dem Setting nicht zu 100% politically correct zugeht.

Dann: Ich möchte die Euphorie hier nicht bremsen. Aber gebt mir etwas Zeit, um mir die ganzen gennanten Inspirationsquellen anzusehen, und um über genannte Anmerkungen zu reflektieren. Und vor allen Dingen gebt mir etwas Zeit, mit den Setting-Vorstellungen etwas konkreter zu werden. Das, was ich da bislang habe sind nicht mehr als ein paar Ansätze. Zeit, die ich leider momentan nicht habe, daher bitte ich um etwas Geduld. Ihr dürft aber nach Herzenslust gerne weiter in diesem Thread weiterdiskutieren.

@Robert: Wie ich anfangs schon schrieb, möchte ich nicht einfach das SR-Universum ein paar Jahrhunderte nach vorne vorlegen und 2,3 Sachen adaptieren. Das wäre mir zu einfach, zu billig und zudem ist es SR

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*SCNR*

. Wobei ich mich grad frage, ob man Steampunk-Elemente in das Setting packen sollte-oder nicht?!

[Gerd]

Schon dass Du es zugibst, spricht gegen Verbissenheit. (Und wenn es um die reale Welt geht, geh ich mir Dir konform. )
Die Idee mit dem Sheridan finde ich im Übrigen hervorragend! Vielleicht als Diener eines an Steven King angelehnten "Mannes in Schwarz", der umherzieht und Unheil verbreitet? Das wäre auch ein recht amerikanisches Konzept.

Das ist aus den "Dunkler Turm"-Büchern, richtig? Oh Schande über mich, aber die hab ich nicht gelesen obwohl sie mir schon öfter empfohlen wurden. Ich habs aber schnell gegooglet und das passt spitzenmässig mit dem zusammen: 

Klingt irgendwie nach einem Wendigo im ursprünglichsten Sinne...

"At the same time, Wendigos were embodiments of gluttony, greed, and excess: never satisfied after killing and consuming one person, they were constantly searching for new victims. In some traditions, humans who became overpowered by greed could turn into Wendigos; the Wendigo myth thus served as a method of encouraging cooperation and moderation."

Das ist mir gar nicht aufgefallen, ja, du hast recht. Das ist cool, das wär ein Fall in dem Geschichte und Fantasy schön verstrickt werden können. Ich hab jetzt Lust so ein Abenteuer zu schreiben...

[...] Ich möchte die Euphorie hier nicht bremsen. Aber gebt mir etwas Zeit, um mir die ganzen gennanten Inspirationsquellen anzusehen, und um über genannte Anmerkungen zu reflektieren. Und vor allen Dingen gebt mir etwas Zeit, mit den Setting-Vorstellungen etwas konkreter zu werden. Das, was ich da bislang habe sind nicht mehr als ein paar Ansätze. Zeit, die ich leider momentan nicht habe, daher bitte ich um etwas Geduld. Ihr dürft aber nach Herzenslust gerne weiter in diesem Thread weiterdiskutieren.

Ja, wenn wir alle so Zeit hätten wie wir gerne hätten... Ich versteh das vollkommen. Und weiterdiskutieren ist cool, je mehr Ideen, desto besser

Kennt eigentlich jemand "Monsterhandbücher", die speziell auf uramerikanischer Mythologie aufbauen? Die populärsten Dinge (Wendigo, Big Foot) kommen auch in Standardfantasybüchern vor, aber kennt jemand noch mehr? In meiner Vorbereitung für die Boston Files (Dresden Files) bin ich über die Pukwudgie gestolpert, aber andere würden mich auch interessieren.

Ein nur darauf bezogenes kenn ich jetzt auch nicht, am ehesten kommen wohl der Gamemasters Guide von Totems of the Dead und Horrors of the Weird West für Deadlands hin. Aber ich hab mir "Native American Mythology A to Z" besorgt, da sind auch ein paar Sachen in Kurzform drin, halt null Bezug zum Rollenspiel. Wenn es nicht sehr eilt, dann kann ich bei Gelegenheit mal zusammentragen ob dort was interessantes für Dresden Files drin wäre. Auf jedenfall ist das einfacher als die den ganzen Haufen an Folktales durchzusehen. Sonst ist Native Languages of the Americas: Native American Cultures eine wahnsinnig tolle Linkliste. Nur muss man sich da ein wenig durchklicken bis man was findet.

[Waldviech]

Das ist aus den "Dunkler Turm"-Büchern, richtig?

Richtig - ich fand das für ein Fantasy-Western-Setting auch ziemlich passend! 

Das ist mir gar nicht aufgefallen, ja, du hast recht. Das ist cool, das wär ein Fall in dem Geschichte und Fantasy schön verstrickt werden können. Ich hab jetzt Lust so ein Abenteuer zu schreiben...

Mir auch nicht - zumal Wendigos, zumindest meinem Kenntnisstand nach, in Fantasy-RPGs oft als blutgeile Fellmonster beschrieben werden. Als eiskalte, gierige und heimtückische Manipulatoren aber, die ihr Menschenfleisch hinter zugezogenen Samtvorhängen von Porzellantellern schlingen, hätten sie wesentlich mehr!!

[Gerd]

Also ich bin jetzt echt davon überzeugt dass das ein wirklich gutes Abenteuer werden könnte. Ich mach mal schnell copy&paste aus "Native American Mythology"

Windigo (Witiko) Cree, Northern Ojibway A feared cannibalistic being who was the personification of winter famine. The windigo is described in many different ways, but usually it is portrayed as a giant with bulging eyes, a mouth filled with long, jagged teeth, and a heart of ice. Sometimes moving as a whirlwind, the creature stalked the northern woods during winter, hunting humans just as humans hunted animals. People who became cannibals out of hunger were said to have “turned windigo” and were driven from the band or killed.

Da bietet sich ein von einem Wendigo besessener General an, der nicht mehr Herr seiner eigenen Handlungen ist. Der Wendigo in ihm treibt ihn dazu Kriege zu beginnen und Massaker zu verüben, denn sobald genug Blutzoll bezahlt wurde kann der Wendigo den Körper des Generals verlassen und seine natürliche monsterartige Gestalt annehmen. Die Spieler kommen ins Spiel da in den Stämmen immer öfter Fälle von Besessenheit und plötzlichem Blutrausch auftauchen (unter Einfluss des Wendigos). Die Schamanen der Ojibwe sprechen kryptisch von einem bevorstehenden, eisigen und dunklen Winter der sich über das Land legen wird. Die neuen Siedler sehen darin aber nur Humbug und Hokuspokus, glauben die Ojibwe trinken zu viel und kümmeren sich nicht drum. Die SC müssen jetzt erstmal herausfinden was die Ursache für das Auftauchen der Besessenheit ist und später dann auf die Spur des Wendigos kommen. Als sie herausfinden wer es ist taucht das nächste Problem auf, denn der steht in solchen militärischen Ehren dass sie an ihn gar nicht so leicht herankommen. Ob sie jetzt die Katastrophe und die wirkliche Manifestation des Wendigos noch rechtzeitig verhindern können?

edit: das könnte man auch ändern und den General den "Schwarzen Mann" sein lassen und im Zuge seiner wachsenden Macht häuft sich das Auftauchen von Wendigos. Gefällt mir vom Konzept besser, nur fehlt mir da noch irgendeine Idee um nicht an jeder Ecke einen Wendigo einzubauen.

[Phantar]

Ein nur darauf bezogenes kenn ich jetzt auch nicht, am ehesten kommen wohl der Gamemasters Guide von Totems of the Dead und Horrors of the Weird West für Deadlands hin. Aber ich hab mir "Native American Mythology A to Z" besorgt, da sind auch ein paar Sachen in Kurzform drin, halt null Bezug zum Rollenspiel. Wenn es nicht sehr eilt, dann kann ich bei Gelegenheit mal zusammentragen ob dort was interessantes für Dresden Files drin wäre. Auf jedenfall ist das einfacher als die den ganzen Haufen an Folktales durchzusehen. Sonst ist Native Languages of the Americas: Native American Cultures eine wahnsinnig tolle Linkliste. Nur muss man sich da ein wenig durchklicken bis man was findet.

Zu Deadlands gibt's da auch das Quellenbuch Rascals, Varmints & Critters, da sind auch ein paar nette Ideen zu Kreaturen und Legenden drin. (Gibt's auch bei Drivethrurpg)

[Blizzard]

@Rascals,Varmints&Critters: Im Deadlands-GRW sind auch noch ein paar nette Monster drin, u.a. der hier schon viel genannte Wendigo.

Was ich mir sonst noch überlegt habe: Das Setting sollte ein sehr exploratives Setting sein. Genauer gesagt, so ein bisschen "wir wagen uns mal raus, und schauen was da los ist..." Ja, ich weiss, das gibt es bereits schon bei Fallout,Earthdawn usw, aber ich dachte mir, dass man auch die Spieler damit überraschen kann, wenn die EDO-Fantasy-Gruppe da rausgeht, und sich plötzlich in einer Western-Umgebung wiederfindet. Genau so gut könnte es auch eine Western-Gruppe sein, die draussen plötzlich auf Vertreter der EDO-Fantasy trifft. Ich jedenfalls stelle mir das abgefahren,weird und cool vor.

[Lichtschwerttänzer]

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