Thema: Nichtrollenspielbücher, die man als SL gelesen haben sollte

[Lichtbringer]

Ach ja, da ich seid einiger Zeit immer wieder das Gefühl habe, dass der Begriff "Macht" überinflationär am Spieltisch missbraucht wird.

Ich habe eher das Gefühl, dass die meisten Deutschen das Wort "Macht" zu eng definieren. Sie denken sofort an politische Macht oder andere Macht über Menschen, obwohl Macht eigentlich bloß die Möglichkeit ist, die Umstände nach seinem Willen zu beeinflussen. Das meinte Francis Bacon mit "Wissen ist Macht!" Es ging nicht nur um Macht über Menschen, sondern um die Macht über die Natur. (Daher ist Kunstdünger vermutlich eine der mächtigsten Erfindungen aller Zeiten, denn sie erlaubt uns, die Welt so nach unserem Willen zu formen, dass keiner in unserem Land hungern muss.)


Die Buchempfehlungen klingen aber trotzdem gut.

[Oberkampf]

Well, ok, ich verwende den Begriff Macht meistens in Weber'scher Tradition, wobei ich mir einiger Probleme mit Weber durchaus bewusst bin. Muss vielleicht nochmal ein bisschen was nachlesen.

Irgendwas über Ethik war tatsächlich ein bisschen in den luftleeren Raum geschossen. Ich fand MacIntyre, Aladair: Verlust der Tugend ganz interessant, weil es mir einen Einblick darin gab, wie anders moralische Tugenden in prämodernen Gesellschaften (wo Rollenspiel ja oft spielt) verstanden wurden.

Generell für Rollenspiele gut finde ich die Popular culture and philosophy-Reihe, für meinen gegenwärtigen Favorit Superheldenrollenspiele eignet sich z.B. das und das.

[Benjamin]

Für SF-SL: Alles von Iain Banks. Das sind in jeder Hinsicht überwältigende Bücher.

Fantasy- und "Mittelalter"-SL sei die Reinmar-Trilogie von Andrzej Sapkowski ans Herz gelegt.
Sapkowskis Geralt-Saga gewinnt, wenn man außerdem Moorcocks Der ewige Held und die Artus-Sage gelesen hat. Ich kann meinen Hut vor Sapkowski gar nicht tief genug ziehen.

Ein Klassiker: Fritz Leiber. Simpel, aber genial.

[Benjamin]

Und für Shadowrun-SL: NAWLZ

[Boba Fett]

Sofies Welt

[Der Nârr]

Hans Kippenberg, Gewalt als Gottesdienst.

Mich wundert, dass kaum Sachbücher empfohlen werden.

[blut_und_glas]

Mich wundert, dass kaum Sachbücher empfohlen werden.

Aber dann müsste ich ja den ganzen Was ist Was-Katalog abschreiben... 

(Ehrlich: Was ist Was ist perfekte Spielvorbereitung. Einfach den passenden Band zu Setting oder Thema suchen. Ist aber eben auch wieder sehr konkret und verstößt als solches wohl gegen die Ausschlußkriterien für die Liste hier.)

mfG
jdw

[גליטצער]

Also Sachbücher zum jeweiligen Setting sind ja wohl selbstverständlich... oder etwa doch nicht?

[PurpleTentacle]

Also Sachbücher zum jeweiligen Setting sind ja wohl selbstverständlich... oder etwa doch nicht?

Aber da gibt es ja auch solche und solche. Ich hät nichts gegen die ein oder andere Empfehlung

[גליטצער]

Aber da gibt es ja auch solche und solche. Ich hät nichts gegen die ein oder andere Empfehlung

Na gut, dann halt alles von Osprey, ist nicht immer 100% richtig, aber die sind halt die Was ist Was der englischsprachigen Militärgeschichte udn im grossen udn ganzen verlässlich.

[Der Nârr]

Wo kauft ihr die Hefte von Osprey, bei Amazon, direkt bei Osprey, gibt es da einen Geheimtipp? Und gibt es da welche, die ihr für besonders wichtig für Fäntelalter-Settings erachtet? Die Themen scheinen mir immer sehr eng zu sein und ich wüsste gar nicht, wo ich anfangen sollte, wenn ich einfach nur etwas z.B. zu "mittelalterliche Waffen und Rüstungen" möchte. Fantasy-Settings sind ja selten so realistisch wie die Realität, was das angeht. Ich hatte mal in ein, zwei PDF-Previews reingeschaut und das schien mir dann auch gar nicht das zu liefern, was ich fürs Spiel interessant fände.

[גליטצער]

Die sind immer sehr spezifisch, also zugeschnitten auf irgendeinen Konflikt und da vielleicht noch auf verschiedenen Seiten (und davon dann die Teilstreitkräfte... für den amerikanischen Bürgerkrieg zum Beispiel kannst Du Dir eine ganze Ecke Deines Schrankes mit Osprey-Büchern zustellen)

Es gibt aber ein paar Serien, Hier mal die wichtigsten:
Warrior, Men at Arms und Elite sind die drei zahlreichsten und behandeln - Oh Wunder - Soldaten und andere Kombatanten
New Vanguard ist immer irgendwelches Equipment (geht von Kriegselefanten und Streitwägen bis hin zum APC, und knn auch mal ziemlich abgefahren spezialisiert sein, wie das Buch über Konföderierte U-Boote beweist)
Fortess... äh ja, selbsterklärend
Campaign und Battle Orders behandeln irgendwelche Feldzüge
Essential Histories behandeln eher ganze Konflikte

Vielleicht hätte ich dazu sagen sollen, wo ich die Dinger her kenne. die erfreuen sich höchster Beliebtheit bei Wargamern, die gerne ihre Figuren nach den Farbtafeln in den Büchern anmalen. man weiß also schon sehr genau, über welche Epoche, welche Schacht und welches Heer man etwas wissen will. Höchstwahrscheinlich hat Osprey dann zwei drei Bücher zu dem Thema und die legt man sich dann zu (außer man hat Pech, dann hat Osprey ganz viele Bücher zu dem Thema, da kann man sich dann daran arm kaufen). Wo Kaufen? Fachladen für historischen Modellbau und Wargaming wäre mal eine gute Anlaufstelle.

Das sind halt Sachbücher. Wenn einen nicht wirklich interessiert, welches Bayerische Regiment nochmal rosa Ärmelumschläge hatte, oder was für eine Zweitwaffe ein italienischer Armbrustschütze so üblicherweise am Mann hatte, dann helfen die einem nicht viel, das gehe ich zu.

[Auribiel]

Also Sachbücher zum jeweiligen Setting sind ja wohl selbstverständlich... oder etwa doch nicht?

Wikipedia und Google sind meine beiden besten Freunde, wenn es um Sachwissen zu einem Setting geht.


Ich muss gestehen, dass ich bis auf einige der aufgezählten Fantasy-Bücher (Andrzej Sapkowski ist genial! Karl Edward Wagner find ich auch klasse, mit Moorcock tu ich mir schwer) nichts gelesen habe. Ganze Bücher zu einem Thema sind mir meist zuviel, obwohl ich mich wirklich gerne mit Kriegsführung und Militär beschäftigen würde. Aber die besten Bücher sind entweder auf englisch oder so tröge geschrieben, dass ich nicht weit komme. -.-

[Rabenmund]

Was man gelesen haben sollte?

Je nach Setting zumindest ein, zwei Romane der Richtung.

Will man es "realistischer" haben ein gutes Geschichtsbuch bzw. passende Fachliteratur.

Und ab dann kommt es drauf an wie plausibel man das Setting gestalten will.


Allgemein kann man sagen, das eine breite Allgemeinbildung nie schadet....

Ihr wollt es konkreter? Meine Güte, wo soll ich da anfangen, ich liebe Bücher *g*

[Nørdmännchen]

Nochmal was völlig anderes...

Experiences in Visual Thinking von Robert McKim beschäftigt sich mit visueller Vorstellungskraft, Vernetzung von Sinneseindrücken und den Einfluss dieser Fähigkeiten auf kreative (problemlösende) Prozesse. Dazu bietet er eine ganze Menge Übungen um sich selber in diese Richtung zu schulen.

Ich fange grade erst an, mich in das Thema einzuarbeiten, ist aber durchaus spannend.

[unicum]

Der entwurf eines Rollenspieles ist auch irgendwie wie ein Drehbuch / einen Roman schreiben.  Ein interessanter Storrybogen, ausgearbeitete Charactere machen eine gute Geschichte aus. Ebenso lebt ein gutes Buch von einem guten Bösewicht.

In den ersten zwei sind dann auch Listen drin von Büchern die man gelesen haben sollte,... aber da wurden einige hier eh schon erwähnt.

    How to Write Science Fiction and Fantasy
    Orson Scott Card

    The Complete Guide to Writing Fantasy, Volume One~Alchemy with Words: 1
    Tom Dullemond, Darin Park

    [hier werd ich auch band 2 und 3 mir holen]

Etwas weniger spezifisch:

    Writing Fiction for Dummies (For Dummies (Lifestyles Paperback))
    Randy Ingermanson, Peter Economy

    Outlining Your Novel: Map Your Way to Success
    K. M. Weiland

    Characters & Viewpoint (Elements of Fiction Writing)
    Orson Scott Card

[La Cipolla]

Twilight.

[sangeet]

Als Professioneller Antagonist:

Das Böse oder Das Drama der Freiheit

http://www.amazon.de/Das-B%C3%B6se-oder-Drama-Freiheit/dp/3596142989/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1356990068&sr=8-1


Inhaltlich wird im Buch die Frage erörtert inwiefern Moral zur Freiheit beiträgt, oder sie auch verhindert. Es werden schriften vom Marquis de Sade angesprochen, und einige Bibelstellen ebenfalls als Quellen
verwendet, ist sehr unterhaltsam geschrieben, und lässt sich ziemlich gut lesen.

Das Sein und das Nichts.

http://www.amazon.de/Gesammelte-Werke-Einzelausgaben-Philosophische-Schriften/dp/3499133164/ref=sr_1_1?s=books&ie=UTF8&qid=1356990137&sr=1-1

Das hier ist schon ein schwerer Brocken, und erfordert aufmerksames Studium, es trägt aber viel zum Verständnis unserer Existenz bei , und schult abstraktionsmethoden.



Dialektik für Manager: Methoden des erfolgreichen Angriffs und der Abwehr

http://www.amazon.de/Dialektik-f%C3%BCr-Manager-Methoden-erfolgreichen/dp/3548364721/ref=sr_1_1?s=books&ie=UTF8&qid=1356990673&sr=1-1

Wer etwas über Rhethorik Lernen möchte ist hier ganz gut aufgehoben, insbesondere wird hier auch darauf eingegangen, wie und wann sich Wortstreitereien auch lohnen, und wie man auch
mit einander gewinnen kann.


Die obengenannten Tipps vom Nordmann, bezüglich des Impro Theaters haben mich zu einem Kauf verführt, vielen Dank schon mal für die Tipps bisher.

Ich poste auch nochmal einen Link zu einem Spielleiter Ratgeber, der ist wirklich sehr sehr gut und aufschlussreich.

http://www.gamemastering.info/

Frohes Neues Jahr !

[sangeet]

http://www.amazon.de/Conflict-Suspense-Elements-Fiction-Writing/dp/159963273X/ref=sr_1_3?ie=UTF8&qid=1357232936&sr=8-3

Conflict & Suspense (Elements of Fiction Writing)

Das hier lese ich im moment, ist sehr gut aufgebaut, und liefert gute techniken zum Brainstormen, und wie man Konflikte sinnvoll strukturiert in seine Geschichten einbaut. Ich finde es sehr empfehlenswert, auch wenn ich erst auf seite 50ig angekommen bin, bin ich schon ziemlich begeistert vom Inhalt. Hier wird ziemlich viel auf den Punkt gebracht.

Ausserdem hier dieser Writers Workshop, den man kostenlos herunter Laden kann:

http://www.mortaine.com/personal/MagicalWorldBuilder.pdf

Und hier noch ein Tipp: Duden

Synonyme zu Dunkel

    abgetönt, dezent, fahl, gedämpft, gedeckt, leise, matt, mild, nicht aufdringlich, [nur] andeutungsweise/angedeutet, schwach, unaufdringlich, unauffällig, unterdrückt, verhalten, zart, zurückhaltend
    dämmrig, düster, finster, halbdunkel, [kohl]rabenschwarz, schattig, schwach beleuchtet, schwarz, trostlos, trübe; (bildungssprachlich) trist; (dichterisch) dämmergrau, nächtig; (umgangssprachlich) schummrig, zappenduster; (emotional) schwarz wie die Nacht; (umgangssprachlich emotional) pechrabenschwarz; (umgangssprachlich emotional verstärkend) stockfinster
    abscheulich, bedauerlich, bedauernswert, bejammernswert, beklagenswert, betrüblich, böse, düster, elend, erbärmlich, erschreckend, erschütternd, hässlich, hoffnungslos, jammervoll, kläglich, leiderfüllt, misslich, mitleiderregend, mitleidsvoll, negativ, qualvoll, schlecht, schlimm, tragisch, traurig, trostlos, unangenehm, unerfreulich, unglücklich, unglückselig, ungut, unliebsam, unschön, verhängnisvoll, widrig; (schweizerisch) ungefreut; (gehoben) leidvoll, übel, unselig; (bildungssprachlich) desolat, trist; (emotional) fürchterlich
    andeutungsweise, konturlos, nebelhaft, nicht klar umrissen, unbestimmt, undeutlich, undurchsichtig, ungenau, unklar, unscharf, vage, verschwommen, zart; (gehoben) schattenhaft, schemenhaft; (bildungssprachlich) diffus, nebulös, unpräzise; (Biologie) rudimentär
    abgründig, fragwürdig, geheimnisvoll, hintergründig, mysteriös, okkult, orakelhaft, rätselhaft, schleierhaft, schwer deutbar, ungenau, ungewiss, unklar, unverständlich, zweifelhaft; (gehoben) unerfindlich, unerforschlich; (bildungssprachlich) delphisch, pythisch, sibyllenhaft, sibyllinisch, unpräzise
    bedenklich, berüchtigt, dubios, fragwürdig, in üblem Geruch stehend, nicht [ganz] geheuer, übel beleumdet, undurchsichtig, verdächtig, verrufen, verschrien, von zweifelhaftem Ruf, zweifelhaft, zwielichtig; (bildungssprachlich) obskur, ominös, suspekt; (umgangssprachlich) nicht ganz astrein/hasenrein/sauber; (umgangssprachlich abwertend) halbseiden, lichtscheu

[Infernal Teddy]

Wer etwas mit der späten Römischen Republik machen möchte, dem seien Imperium und Lustrum von Robert Harris ans herz gelegt

[LushWoods]

Feldmarschall Montgomery - Kriegsgeschichte
Die beste und verständlichste Abhandlung der Kriegsgeschichte der Menschheit die ich bisher gelesen habe. Gold wert für jedes RPG das irgendwie mit Krieg zu tun hat. Vom Altertum bis zum Kalten Krieg.

[Orakel]

Als Professioneller Antagonist:

Das Böse oder Das Drama der Freiheit

http://www.amazon.de/Das-B%C3%B6se-oder-Drama-Freiheit/dp/3596142989/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1356990068&sr=8-1


Inhaltlich wird im Buch die Frage erörtert inwiefern Moral zur Freiheit beiträgt, oder sie auch verhindert. Es werden schriften vom Marquis de Sade angesprochen, und einige Bibelstellen ebenfalls als Quellen
verwendet, ist sehr unterhaltsam geschrieben, und lässt sich ziemlich gut lesen.

Wieweit bezieht sich das Buch auf "Die Dialektik der Aufklärung" von Horkheimer und Adorno?

[sangeet]

    The Complete Guide to Writing Fantasy, Volume One~Alchemy with Words: 1
    Tom Dullemond, Darin Park

    [hier werd ich auch band 2 und 3 mir holen]

Ich habe mir die beiden Bände mal bestellt und durchgelesen und habe mich ziemlich geärgert, allein das im Band 2 ziemlich viel aus Band 1 wiederholt wird !!!! Fand ich eine absolute Frechheit. Es wird auch eigentlich nur auf Worldbuilding eingegangen, und Quellen Material geliefert, und zwar URL: wie xxx.blahhh.blubbb.dot.dot.xdf/unterseite/wyswygt_1.html

Absolut bescheuert, dafür das man es Alchemy with Words nennt, da lernt man durch jeden Rollenspiel Settingband mehr als Durch dieses Gelaber.

Ich kann aber jedem mein oben genanntes Conflict & Suspense empfehlen, das ich ebenfalls fertig gelesen hatte, und das wirklich von Seite 1- Ende absolut spannend und hilfreich geblieben ist.

@ Orakel

Wieweit bezieht sich das Buch auf "Die Dialektik der Aufklärung" von Horkheimer und Adorno?

Ich kenne das Buch nicht, also kann ich es Dir nicht sagen, soweit ich mich erinnere, kam es nicht zur Sprache. (Ist aber auch schon 1,2 Jahr her, seit dem ich es gelesen habe.)

[unicum]

Ich habe mir die beiden Bände mal bestellt und durchgelesen und habe mich ziemlich geärgert, allein das im Band 2 ziemlich viel aus Band 1 wiederholt wird !

Okee dann werd ich das zweite Buch mir wohl nicht mehr kaufen und das mit dem dritten Band noch sehr überlegen.

[angband]

Im Westen Nichts Neues, weil in diesem Roman der Erste Weltkrieg in einer ungeschönten, für den Leser bestens nachvollziehbaren Form dargestellt wird.