Thema: Vampire.. ohne spitze Zähne

[ZSV]

Es geht um folgende Setting-Idee:

Durch Terraforming-Zwischenfälle, Reaktorexplosionen etc. ist ein Planet überwiegend verwüstet und verstrahlt (welche Strahlen, lasse ich mal außen vor). Jedenfalls soll das Ergebnis sein, dass einige menschliche Bewohner zu einer Art Vampir geworden sind: es dürstet sie nach Blut von anderen Menschen / Lebewesen, weil sie selbst in ihrem Körper (bedingt eben durch Strahlung pp.) die notwendigen Stoffe für Blut nicht herstellen können. Es geht also nicht um Vampire mit eckigen Zähnen und Dracula-Kostüm, sondern nur im weitesten Sinne um Menschen, die (lediglich) fremdes Blut trinken müssen (und sollen, sonst wäre das Setting ja witzlos), um zu überleben.

Ich suche derzeit eine "vernünftige" Erklärung dafür, was jenen Personen fehlt und warum sie das durch das Trinken von fremden Blut gewinnen / absorbieren können.

Any suggestions? Biologen kommt raus!

[Tigerbunny]

Angeborene oder erworbene Anämie ist vielleicht die Krankheit(eigentlich ist das gar keine eigene Krankheit, für deine Zwecke sollte das aber so ausreichen), die du suchst. Hier ist die Sauerstofftransportfähigkeit des Blutes herabgesetzt. Dadurch sind die Patienten nicht so belastbar, leiden häufig unter Luftknappheit und Kopfschmerzen. Zudem sind sie recht blass.

Durch oral aufgenommenes Blut kann man da natürlich nix dran ändern, aber es könnte ja eine Anpassung an die Krankheit sein. Ein Terraformingunfall als "beschleunigte Evolution" wäre an sich eine schlüssige, pseudowissenschaftliche Erklärung.

[YY]

Alternativ können die Betroffenen normale Nahrung nicht mehr verdauen und müssen sie quasi vorverdaut in Form von Blut zu sich nehmen.

Mir spukt auch was im Hinterkopf rum, dass es tatsächlich eine Krankheit in diese Richtung gibt, aber ich finde natürlich nichts dazu 

[Teylen]

Es gibt doch Fledermaeuse und Insekten die Blut trinken?
Vielleicht machen das die mutierten Vampire aus dem selben Grund (und mit aehnlicher Biologie).

[Hewisa (gone for good)]

Vampirismus als spezielle Form von Anämie wäre eine Möglichkeit. Es gibt einen Roman von Dan Simmons, der das Thema ziemlich gut recherchiert (und sauspannend) so behandelt: "Kinder der Nacht". Ich bin kein Biologe, aber Dan Simmons recherchiert eigentlich ziemlich gut - ich könnte mir also vorstellen, dass das einigermaßen plausibel ist, was er da ablässt

[1of3]

Ist völlig egal. Es wird nicht funktionieren. Selbst wenn sie etwa keine Blutzellen bilden können, dann trinken sie also Blut. Ihr Verdauungsystem bricht das getrunkene Blut auf Eiweiß runter und dann... können sie immer noch keine Blutzellen bilden.

Sie könnten sich natürlich Bluttransfusionen nehmen und das Zeug direkt in die Blutbahn spritzen.

[Tim Finnegan]

Ist völlig egal. Es wird nicht funktionieren. Selbst wenn sie etwa keine Blutzellen bilden können, dann trinken sie also Blut. Ihr Verdauungsystem bricht das getrunkene Blut auf Eiweiß runter und dann... können sie immer noch keine Blutzellen bilden.

Sie könnten sich natürlich Bluttransfusionen nehmen und das Zeug direkt in die Blutbahn spritzen.

Wenn wir von einer normalen, nicht mutierten Verdauung reden.

[Teylen]

Vielleicht bietet sich der Wikipedia Artikel zum Thema Hematophagy als Inspiration an.
Er behandelt gewöhnliche Tiere die sich teilweise oder vollständig von Blut ernähren. Wenn man den Tieren nachrecherchiert findet man ggf. auch heraus warum? Ansonsten gibt es an Wirbeltierarten die sich von Blut ernähren wohl den Vampirfink (Geospiza difficilis) sowie Vampirfledermäuse (Desmodontinae).

[1of3]

Wenn man den Tieren nachrecherchiert findet man ggf. auch heraus warum?

Ist einfach zu haben und alles drin, was man braucht. Bei sparsamer Entnahme bringt es das Futtertier nicht um. Es gibt dann aber biologisch keinen Grund ausgerechnet Menschenblut zu trinken. Und gegen das dämonische Wesen, das nachts dein Blut will, ist so ein Masai doch nicht wirklich bedrohlich.

[blut_und_glas]

Wenn es "realistisch" sein soll, dann ist das vielleicht größte Problem der nicht Brennwert von Blut gekoppelt mit dem Energieumsatz eines körperlichen aktiven (Jagd!) Menschen.

(Ich hatte das einmal vor ein paar Jahren ausgerechnet, und auf einmal erschienen diese alten südosteuropäischen Legenden, dass Vampire innen hohl sind und bis zum Rand mit Blut gefüllt (also quasi menschengroße Blutbeutel), erstaunlich sinnvoll. )

Entweder können die Vampirmutanten also sehr viel effizienter mit ihrer Energie haushalten, oder sie brauchen das Blut nur als Zusatz zu einer ansonsten normalen Diät (beispielsweise weil sie - wie und warum auch immer - bestimmte Stoffe (Vitamin V ) nicht mehr aus anderen Quellen aufnehmen können).

mfG
jdw

[ZSV]

Schon mal vielen Dank für die Antworten, da sind einige gute weitere Denkanstöße dabei.
Für das Setting wäre es eben irgendwie wichtig, dass das Blut nicht bloß Nahrung ist. Denn wäre dies der Fall, könnte man den Nährstoffmangel wohl ohne Weiteres durch normale Nahrung / Nahrungsergänzungsmittel ausgleichen. Das dürfte auch halbwegs erschwinglich sein.
Der Ursprungsgedanke war eben eher, dass das aufgenommene Blut irgendwelche besonderen Stoffe hat, die der "Vampir" braucht und die er selbst nicht herstellen kann und, damit es auch nicht zu leicht umgangen werden kann, auch synthetisch zumindest nicht allzu leicht herzustellen sind oder aber, dass die synthetischen Stoffe jedenfalls teuer und aufwändig sind, sodass sich der "normale Vampir" die synthetischen Ersatzstoffe einfach nicht leisten kann und lieber anderer Menschen Blut trinkt.

[McCoy]

Ich bin mir nicht mehr ganz sicher aber bei MADDRAX (Bastei Serie) gab es solche "Vampire", die dann auch Nosferas oder so hießen. Die hatten auch irgend eine Form von mutierter Krankheit, weswegen sie Blut trinken mussten.

[Hewisa (gone for good)]

Der Ursprungsgedanke war eben eher, dass das aufgenommene Blut irgendwelche besonderen Stoffe hat, die der "Vampir" braucht und die er selbst nicht herstellen kann und, damit es auch nicht zu leicht umgangen werden kann, auch synthetisch zumindest nicht allzu leicht herzustellen sind oder aber, dass die synthetischen Stoffe jedenfalls teuer und aufwändig sind, sodass sich der "normale Vampir" die synthetischen Ersatzstoffe einfach nicht leisten kann und lieber anderer Menschen Blut trinkt.

Wie gesagt - "Kinder der Nacht" von Dan Simmons liefert da ne Erklärung. Tatsächlich hab ich gestern Abend noch Rezis gelesen, in denen dem Roman vorgeworfen wird, erstmal 200 Seite Biologie, Virologie und Genetik auszupacken, um das ganze zu erklären.

[ErikErikson]

Meinen Infos nach, die aus einem populärwissenschaftlichen Roman stammen, ist Blut extrem nahrhaft, also Menschenblut eigentlich das nahrhafteste, was es für Menschen gibt. Klingt für mich logisch, man kann ja Leute soweit ich weiss rein über Bluttransfusion ernähren.

Wenn dem so ist, braucht man nur eine Menschenunterart, die ihren Verdauungsmechanismus auf die Verwertung von Blut runtergeschraubt hat, und fertig. Der hohe Nährwert könnte dann sogar noch für diverse Superfähigkeiten wie Geschwindigkeit oder Stärke verbraten werden.

[Daniel]

Ich empfehle, sich auch mal Peter Watts' "Notes and References" zu seinem Roman "Blindsight" durchzulesen, im Speziellen natürlich den Abschnitt "A Brief Primer on Vampire Biology":

http://www.rifters.com/real/shorts/PeterWatts_Blindsight_Endnotes.pdf

[Waldviech]

Klingt interessant - nur der Kruzifix-Glitch klingt für meine biologisch ungeschulten Ohren etwas abenteuerlich.
Aber mal als Randbemerkung: Wie wäre es, wenn das Blut dem "Vampir" eigentlich überhaupt nichts bringt und das Ganze "lediglich" eine Art Gehirnkrankheit ist, die den Erkrankten zu hämophilen Bluttaten treibt ? Die Blutsauferei hätte dann keine übermäßigen ernährungstechnischen Vorteile, sondern dient rein der Triebbefriedigung. Da derartig erkrankte irgendwo zwischen rasendem Berserker und subtilem Psychokiller rangieren, wären "gute" Vampire ein gewisses Problem, aber so what..

[Niniane]

Alternativ können die Betroffenen normale Nahrung nicht mehr verdauen und müssen sie quasi vorverdaut in Form von Blut zu sich nehmen.

Mir spukt auch was im Hinterkopf rum, dass es tatsächlich eine Krankheit in diese Richtung gibt, aber ich finde natürlich nichts dazu 

Ja, es wurde vermutet, dass "Vampire" eigentlich an Porphyrie erkrankt sind: http://de.wikipedia.org/wiki/Porphyrie#Akute_Porphyrien

[Phantar]

Eine Abneigung gegen Knoblauch kann denn auch mit passenden, einhergehenden Allergien erklärt werden. (Silber auch, je nach Interpretation, was denn nun gegen Vampire helfen soll). "Heilige" oder "Gesegnete" Waffen sind dann auch nichts Übernatürliches, sondern werden entsprechend mit dem Allergen präpariert - wenn diese Vorbereitung als "Ritual" verpackt wird kann man das dem leichtgläubigen Volk schon mal sehr leicht als "Segnung" verkaufen...

[Waldviech]

wenn diese Vorbereitung als "Ritual" verpackt wird kann man das dem leichtgläubigen Volk schon mal sehr leicht als "Segnung" verkaufen...

Oder selber für eine Segnung halten. Man muss nicht zwingend davon ausgehen, dass der Priester mehr weiß, als das gemeine Volk. Der Topos von der betrügerischen Religion ist zwar sehr beliebt, aber in den meisten Fällen glauben Priester selber an das, was sie reden.

[Phantar]

good point... und spätestens wenn man das selber so beigebracht bekommen hat, sind die Grenzen zwischen Glauben und Wissen eh schon wieder verschwommen...

[Orakel]

Ich musste gerade spontan an die Folge "Drei" aus der zweiten X-Files Staffel denken. Eventuell währe eine Form der Porphyrie eine passende erklärung für dein Szenario.

Edit: Ah, da hat Niniane auch schon dran gedacht.

[blut_und_glas]

Aber mal als Randbemerkung: Wie wäre es, wenn das Blut dem "Vampir" eigentlich überhaupt nichts bringt und das Ganze "lediglich" eine Art Gehirnkrankheit ist, die den Erkrankten zu hämophilen Bluttaten treibt ?

Da ist mir das Waldviech glatt zuvor gekommen...

Statt den Metabolismus der Quasi-Vampire zu verändern "einfach" eine (wenn es weiterhin durch Mutation "biologisch" erklärt sein soll) hirnorganische Veränderung, die ein entsprechendes Verhalten auslöst, ohne dass es dafür eine Notwendigkeit für die Ernährung gibt, erscheint mir eigentlich als eine recht elegante Lösung.

mfG
jdw

[Timo]

Alternativ könnte die Ursache auch Naniten sein, geschaffen um die Probleme der Welt zu entfernen und es ging halt natürlich schief, hat Gebäude/Natur geschädigt und bei manchen Menschen hat sich eine Variante halt festgesetzt die das Immunsystem boosten sollte und jetzt die weißen Blutkörperchen zerstört aber fremde Blutkörperchen im Magen umwandeln kann in eigene...

[blut_und_glas]

Alternativ könnte die Ursache auch Naniten sein, geschaffen um die Probleme der Welt zu entfernen und es ging halt natürlich schief, hat Gebäude/Natur geschädigt und bei manchen Menschen hat sich eine Variante halt festgesetzt die das Immunsystem boosten sollte und jetzt die weißen Blutkörperchen zerstört aber fremde Blutkörperchen im Magen umwandeln kann in eigene...

...oder die Quasi-Vampire trinken eigentlich gar kein Blut, sondern Naniten.

Alle Bewohner dieser Welt haben (und brauchen - erst recht nach der Katastrophe) ihre Nanitenkolonien. Bei den Quasi-Vampiren hat ein Defekt in den Naniten (nicht in ihren "eigenen" Körpern) dazu geführt, dass die Selbstreplikation nicht mehr richtig arbeitet. Also müssen sie ihren lebenswichtigen Nanitenvorrat aufstocken, indem sie die Naniten von anderen Leuten stehlen.

Das könnte dann auch so gedreht werden, dass es gut mit dem Vorschlag von ZSV zusammenpasst, dass es zwar synthetischen Ersatz gibt, der aber viel zu teuer/selten für die meisten Quasi-Vampire ist. (Neue Naniten-Kolonien sind schwer herzustellen.)

mfG
jdw

[Space Pirate Hondo]

Sollten seit dem Unfall schon einige tausend Jahre vergangen sein, dann kannst du doch immer noch diese Jungs hier als Vorbild nehmen.