Thema: Spieler Kleinhalt-Sprüchesammlung

[Feuersänger]

Allein, dass man "Steigerungswünsche" vortragen muss, qualifiziert den SL ja schon für die Spielerkleinhaltemedaille in Gold. ^^

Das erinnert mich an die D&D-Runde, wo wir nach monatelangem Latschen durch Wildnis und Geisterstädte endlich wieder in der Zivilisation waren, und uns die zusammengefundenen Schätze ein Loch in die Tasche brannten. Das war so ungefähr um Level 7 oder 8 rum. Schließlich gestattete uns der SL, zwischen den Sitzungen alles einzukaufen was wir wollten -- um dann bei der nächsten Sitzung alles wieder zu kassieren mit den Worten:

"Ihr könnt frei auswählen -- aus dem _Spieler_handbuch."

Wer sich mit 3.5 nicht auskennt: im Spielerhandbuch steht quasi nur "Startausrüstung", die man spätestens auf Level 3 beisammen hat. Aus dem Alter waren wir also schon seit Monaten raus. Das "gute Zeug" steht im DMG oder anderen Quellenbüchern.

[Marduk]

Naja, ich will schon wissen, was die Spieler so steigern und behalte mir auch ein Vetorecht vor, von dem ich glaube ich aber noch nie Gebrauch gemacht habe. Meist steigern die Spieler eh das wo sie im letzten Abenteuer Defizite sahen, oder worauf sie schon länger hingearbeitet haben.

Gruß

Marduk

[Feuersänger]

Noch ein Spruch, der an den Spieltischen dieser Welt bestimmt schon millionen Mal gefallen ist:

"Ich sagte nicht, da sei keine Falle... ich sagte du hast keine gefunden."

[Pyromancer]

Noch ein Spruch, der an den Spieltischen dieser Welt bestimmt schon millionen Mal gefallen ist:

"Ich sagte nicht, da sei keine Falle... ich sagte du hast keine gefunden."

Was sagst du denn deinen Spielern, wenn ihr Wurf auf "Falle entdecken" nicht hoch genug war, um die getarne Fallgrube zu finden?

[Feuersänger]

Ich drücke mich einfach etwas deutlicher aus. Je nach Qualität des Wurfs sage ich z.B. "Du _findest_ jedenfalls keine Falle". Natürlich auch wenn da wirklich keine Falle ist, aber der Wurf nur mittelmäßig war. Bei einem sehr guten Wurf und keiner Falle sage ich "Du bist dir sehr sicher, dass da keine Falle ist".

Kurzum: ich lege keinen Wert darauf, Paranoia zu erzeugen, weil das nur dazu führt, dass die Spieler ab dann jeden Fußbreit mit Mikroskopen absuchen und das Abenteuer überhaupt nicht mehr voran geht.

[Callista]

Jaja... Meine erste SL (hab mit Vampire Old Age angefangen) meinte auch mal, ihren Auftraggeber-Char (junger erfolgreicher Assamite) zum Prinzen einer deutschen Stadt zu machen. Diese Position war natürlich unangefochten und er hatte auch überhaupt keine Feinde *hust* Als es dann OT im Freundeskreis Zickenkrieg, ähm Knatsch gab wurde mein Char postwendend erstmal zum Verräter erklärt und öffentlich hingerichtet.

[ErikErikson]

Hier weiss ich nicht, wies gemeint ist, aber lustig ists allemal.


Hintergrund: Händler hat zuviel Geld gemacht.
"Ach was... demnächst taucht bei uns einfach die Horasgarde auf und unser Händler wird wegen angeblicher verräterischer Umtriebe, Umgang mit Schwarzmagiern, Naturzauberern und sogar Goblins, Reisen in Heptarchien und Umgehung gesetzlicher Regeln und Befugnisse festgesetzt und am Ende gegen Einbehaltung seines gesamten Vermögens wieder auf freien Fuß gesetzt.

Und wen würde es kümmern? Warscheinlich niemanden.

Dazu noch ein Handelsverbot auf Lebenszeit und es ist Zeit sich wirklich nur noch dem Abenteuerleben zu widmen.."

[Praion]

Natürlich kannst du nicht einfach Überreden würfeln. Das alles wird NUR ausgespielt - wo kommen wir den sonst hin?

[Erdgeist]

Natürlich kannst du nicht einfach Überreden würfeln. Das alles wird NUR ausgespielt - wo kommen wir den sonst hin?

Oh, auch ein Klassiker!

[Sashael]

Natürlich kannst du nicht einfach Überreden würfeln. Das alles wird NUR ausgespielt - wo kommen wir den sonst hin?

Das Gegenteil gibts natürlich auch.
D&D Sorcerer (Lvl 3) mit Cha 18 und Bluff auf Max. Die Argumentation, warum die Gruppe sich denn jetzt freiwillig dem Bösen Overlord, der sie gefangen genommen hatte, anschließen und für ihn als Spione arbeiten möchte war lückenlos. So ein Verhalten war aber vom SL nicht vorgesehen und darum hieß es nur "Würfel mal. 23? Naja, der Kerl ist echt krass gut im Lügen durchschauen und du wirst jetzt erstmal öffentlich ausgepeitscht".

[Skele-Surtur]

Au, ich hab noch einen, der ist ganz großes Kino.

Kurzfassung:

(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)

SL: Ein Assassine teleportiert sich in den Raum und bringt... *Throws some dice* ...deinen Diener um.

Lange Fassung:

(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)

Da hatte sich mein D&D Magier einen Thrall angelacht, also einen magisch kontrollierten Diener, der mehr oder weniger Gedanken- und Willenlos hintendrein gedackelt ist und blind gehorcht hat. Steuerung durch mental command. Nichts aufregendes, konnte ein wenig kämpfen und ein paar kleine Zauber sprechen, sollte primär als Leibwächter fungieren und hatte trotz nicht ganz schlechter Werte eigentlich in allen Kampfsituationen nur "ready action" => "wenn mich jemand angreift, springt er dazwischen".

Eines Tages, ein storytechnisch wichtiger, aber nicht besonders dramatischer Kampf, als plötzlich...

SL: Aus dem Nichts taucht eine Gestalt auf und greift deinen Thrall an.
Wiz: Hu? Wo kommt der denn her... *Spellcraft würfel*
SL: Ja, der hat sich reinteleportiert. *Throws some dice* Trifft ganz sicher...
Wiz: Mein Thrall ist gerade voll aufgempumpt, der hat AC 38!
SL: Ja, trifft. Mach mal einen Fortitude Save.
Wiz: *Throws some dice*
SL: Ne, der ist tot.
Wiz: WTF?
SL: Ja, das war ein Death-Strike, vom Assassinen.
Wiz: Hä? Muss der nicht 3 Runden beobachten...?
SL: Hat er über Scry aus dem anderen Raum gemacht.
Wiz: Äh. Ne. Funktioniert so eigentlich nicht laut Regeln...
SL: Hm, doch, doch, das geht jetzt schon.
*Kurzer Kampf, der Assassine wird totgeprügelt*
Wiz: Und von allen hier Anwesenden, die dem *BigEvilGuy* schon so oft ans Bein gestrullert haben, macht der Scry-Teleport-Deathstrike-Assassine meinen Thrall kaputt?!?
SL: Ja, ich wollte damit jetzt keinen SC killen...

(Wiederbeleben ging natürlich nicht, da der Typ natürlich nicht in seine Existenz als Thrall zurückwollte)

[Erdgeist]

@Surtur: Au, das tut ja schon beim Lesen weh! In diesem Fall ausnahmsweise auch Danke für die Langfassung. Das hält man ja echt nicht im Kopf aus, was sich der SL da geleistet hat.

[aingeasil]

Auf Wunsch

@Engelchen: Willst du das eventuell nochmal im Kleinhalt-Thread bringen? (...)

Noch was Kleines von mir, obwohl ich mir da nicht sicher bin, dass "Kleinhalten" wirklich der Hintergrund war

(...)
An mir als Spieler wurde nämlich das Negativ-Beispiel dazu mehrfach verübt: Der Spielleiter hat definiert, dass man bestimmte Spezialfertigkeiten nur von Lehrer lernen kann, die man findet, aber wir haben irgendwie die einen Lehrer vergrault, haben die anderen ingame einfach nicht gefunden oder nicht gefragt (weil es nicht offensichtlich genug war) und ähnliches und sind sogesehen auf unseren (noch dazu angekündigten) Wünschen sitzengeblieben.
Oder die alternative Negativ-Version, dass ein Charakter etwas lernen wollte, aber das beispielsweise nicht von den Mitspielern lernen durfte, weil das angeblich zu einfach gewesen wäre, aber die entsprechenden lernfördernden Situationen nicht angeboten wurden. Wenn ich in einer kampferfahrenen Gruppe einen Nichtkämpfer spiele und die Grundlagen des Kämpfens erlernen möchte, ist es nicht förderlich, Gegner entgegengestellt zu bekommen, die sich am Niveau der Kämpfer orientieren, weil es denen sonst "zu langweilig" wäre. Wenn ich aber Grundlagen nicht "downtime" lernen darf, weil es angeblich keine Downtime gibt, dann ist das aus meiner Spielersicht unverständlich.

(...)

Original steht hier: http://tanelorn.net/index.php/topic,77651.msg1604631.html#msg1604631

Engelchen

[ErikErikson]

Vom Effekt her ist es gutes Spielerkleinhalten, wie man besser nicht selbermachen könnte.

[aingeasil]

vom Effekt her stimme ich dir zu.

Von der Intention her glaube ich nicht, dass es so gedacht war. Die meisten Situationen entstanden, weil der Spielleiter einen ziemlich klaren Lösungsweg sah - von Railroading will ich net unbedingt sprechen - und wir als Spieler einfach was anderes gemacht haben. Dann hat die Flexibilität gefehlt, da die NSCs auch nicht flexibel angelegt waren (Lehrer, die nur für eine bestimmte Situation ausgedacht waren, Gegner, die feste Werte hatten, etc.) - ich würd ja gerne behaupten, dass das nur bei neuen SLs der Fall ist, weil sie noch unsicher sind, aber ich kenne auch genug alteingesessene, die je nach Systembegeisterung ebenso unflexibel werden.

[ErikErikson]

Das passt schon. Hier gehts ja einfach um ne Sammlung von unterhaltsamen Spieler-Kleinhalt-Sachen, warum und wieso braucht uns nicht zu interessieren.   

[CokeBacon]

Shadowrun

Ein paar Feinde unserer Runnergruppe saßen ahnungslos in irgendeinem Raum, während wir uns langsam zu ihrer Tür geschlichen haben. Um einem Kampf aus dem Weg zu gehen, wählten wir die einfachste Methode und öffneten einfach die Tür und warfen eine Granate in den Raum. Anmerkung: Es gab nur einen Zugang zu dem Raum.
Ich: Alle Feinde sitzen in dem Zimmer?
SL: Ja.
Ich: Gut, dann mache ich die Tür auf, werfe die Granate hinein und schliße die Tür sofort wieder.
SL: Ok. Die Granate geht hoch und das ganze Zimmer samt Inhalt explodiert. Würfelt mal Initiative.
Ich: Was? Haben die die Explosion überlebt?
SL: Nein, die sind alle aus dem Zimmer gerannt, bevor du die Granate geworfen hast.

Das war kein Sarkasmus des SLs. Er hatte nur nicht durchdacht, was eine Granate auf engem Raum im SR anrichten kann und wollte seinen Kampf gegen die Typen unbedringt bringen... Ich durfte mir nach diesem Mist nicht mal meine Granate wieder aufschreiben...

[Tourist]

Neulich auf der Reu Con

die Klassische
"und plötzlich zieht eine Schlechtwetterfront auf und ihr könnt die Truppen nicht mehr verfolgen, versuche die Front zu durchdringen fliegend oder durch Sensoren sind zwecklos"

die Persönlichen
- "ich sag dir was du sehen kannst und mit wem du interagieren kannst, du darfst nur sagen was du tun willst" (zu einem Anfänger der aufgrund Unsicherheit was er machen kann mittels PE einen Typ an der Bar herbeierzählt hatte)
- "in der letzten Runde mit denen ich das AB gespielt habe waren die schon viel weiter"
- "bei SR wärt ihr jetzt schon alle tot"

[Feuersänger]

Oh, so einen "Klassischen" hab ich auch noch in petto:

D&D 3.5. Gruppe war so ungefähr 11. Stufe, wohlgemerkt. Wir verfolgen einen Unterbösewicht, mit der Absicht, ihn gefangen zu nehmen und so herauszufinden wer der Oberbösewicht ist. Ich weiß schon gar nicht mehr so genau, welche Tricks er da aus dem Hut zauberte.
Unter anderem jedenfalls flüchtete er durch einen unterirdischen Gang, den er an einer Stelle hinter sich zum Einsturz brachte. Wir buddelten aber nur einen klitzekleinen Durchlass frei, ich (als Kleriker) zauberte Wind Walk auf die ganze Party und es ging sofort weiter. Das nur so als Beispiel für unsere Anstrengungen.
Dann endlich stieg der Gang wieder an die Oberfläche:
SL: "Ihr seid wieder im freien. Der X ist nirgends zu sehen."
wir: "Gut, Waldläufer soll spurenlesen."
SL: "Felsiger Untergrund. Spurensuche zwecklos."
der ich: will nicht aufgeben, durchblättert Spruchliste auf der Suche nach zweckdienlichen Zaubern
SL: bemerkt das "Lass gut sein. Zu spät. Aber hast dich gut geschlagen."

Wobei der eigentliche Knackpunkt war, dass das Modul so ungefähr für 3.Stufer geschrieben war, und der SL es nicht für nötig hielt, die Herausforderungen an hochstufige Charaktere anzupassen. Also wurde halt per DM-Godmode gerailroadet was das Zeug hielt. Wenn der NSC davonkommen soll, dann kommt er davon, koste es was es wolle.

[Weltengeist]

SL: Nein, die sind alle aus dem Zimmer gerannt, bevor du die Granate geworfen hast.

Mann, bist du geduldig. An der Stelle wäre ich aufgestanden, hätte allen noch einen schönen Abend gewünscht und wäre gegangen...

[Arldwulf]

"Dein Geld war nur eine Illusion."

[Sashael]

Aberrant
"So, für die nächste Zeit dürft ihr erst mal keine Superpowers mehr mit euren XP steigern. Ich will, dass ihr auch mal mundane Sachen steigert und ausserdem nicht zu schnell zu mächtig werdet."

Anmerkung: Wir haben bei dem SL von Anfang bis Ende der Kampagne regelmäßig derbe auf´s Maul bekommen. Selbst von normalen Menschen.

D&D
"Bei mir gibts nicht so viele Magic Items, ich mag keine wandelnden Weihnachstbäume. Aber als Ausgleich geb ich euch mehr XP."

Also: Weniger Gold, weniger Items, aber schnellerer Aufstieg. Bei D&D 3. Und alle Kämpfe waren immer auf Hard geeicht, weil es muss ja ne Challenge geben und nicht nur so ein Easy Monstermetzeln. W? T? F???

[Feuersänger]

"Bei mir gibts nicht so viele Magic Items, ich mag keine wandelnden Weihnachstbäume. Aber als Ausgleich geb ich euch mehr XP."

*groooooooaaaaaan*

Oh, wie unendlich ich mich über sowas aufregen könnte...

[Sphärenwanderer]

VTM: "Für Geschwindigkeit 3 musst du 3 Blutpunkte pro Runde ausgeben. Welche Generation bist du? 11? Dann kannst du nur deinen ersten Punkt Geschwindigkeit nutzen."  

Das sind mir die besten, die krude Hausregeln ohne Ankündigung einführen und nachträgliche Charakteränderung aufgrund der neuen Informationen verbieten.

[Skele-Surtur]

VTM: "Für Geschwindigkeit 3 musst du 3 Blutpunkte pro Runde ausgeben. Welche Generation bist du? 11? Dann kannst du nur deinen ersten Punkt Geschwindigkeit nutzen."  

Das sind mir die besten, die krude Hausregeln ohne Ankündigung einführen und nachträgliche Charakteränderung aufgrund der neuen Informationen verbieten.

Pain... headache... brain... melts... argh. *Röchel*