Thema: Star Wars EpVII Spoilerparty

[Mr. Ohnesorge]

Die grausamste mögliche Lösung für dieses Problem.

Und die wollt ihr mir ersparen. Der hat echt keinen Vater und auch keinen biologischen Erzeuger? Dafuq? 

[Sir Mythos]

Und die wollt ihr mir ersparen. Der hat echt keinen Vater und auch keinen biologischen Erzeuger? Dafuq? 

Ich bin fasziniert, dass das an jemanden vorbei gegangen ist.

[wild dice]

Ich bin fasziniert, dass das an jemanden vorbei gegangen ist.

An mir total! Vater unbekannt - Ja. Kein biologischer Vater - Nein.

 

[Chiungalla]

Und die wollt ihr mir ersparen. Der hat echt keinen Vater und auch keinen biologischen Erzeuger? Dafuq? 

Das ist doch das ganze Problem. Ihm fehlte in seiner frühen Kindheit das männliche Vorbild. Daher wird er zu einer egozentrischen Mimose und schmeißt sich der Vaterfigur Imperator an den Hals. Und für ein bisschen Anerkennung tut er letztendlich fast alles.

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Disclaimer: Das ist ein Scherz. Ich bin auch ohne Vater aufgewachsen... oh shit, das erklärt so vieles. 

[Boba Fett]

Ihm fehlte in seiner frühen Kindheit das männliche Vorbild. Daher wird er zu einer egozentrischen Mimose...

Redest Du jetzt von Harry Potter oder von Frodo?
Oder von Eragon? Oder von ...

[KWÜTEG GRÄÜWÖLF]

Protest - Frodo hatte Bilbo UND Gandalf als Vaterfiguren. Und den Ohm Gamdschie. Und Lobelia Sackheim-Beutlin... 

Was Anakin angeht - ein Kind, das mit sechs schon mehrere High-Speed-Brutalo-Rennen ohne irgendwelche sinnvolle Sicherungen gefahren ist, das muss ja total meschugge werden.

Übrigens, hat jemand bemerkt, dass in Episode VII so nebenbei aufgedeckt wurde, wer oder was Die Macht konkret ist?

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Es heisst ja "The Force awakens".
Und R2D2 erwacht.

Der IMMER bei allen dramatischen Werndungen im SW-Universum zufällig in der Nähe war und entscheidenden Anteil am Ausgang hatte!
HA!

[6]

Ergo: Rey ist die Tochter von R2D2 und C3PO.

[Mr. Ohnesorge]

An mir total! Vater unbekannt - Ja. Kein biologischer Vater - Nein.

 

Richtig, so war auch mein Gedankengang. Wobei Wiki tatsächlich im Eintrag zur Mudda sagt:

Anakin Skywalker is the son of Shmi Skywalker and no father, due to being conceived through the force.

[Sashael]

Wobei irgendwo auch behauptet wird, dass Darth Plagueis, der Ex-Sithmentor von Darth Sidious, hätte Anakin erschaffen.

[Bad Horse]

Ich halte es ja für vage realistischer, dass die gute Shmi da einfach was verdrängt hat. 

[Sir Mythos]

Ich halte es ja für vage realistischer, dass die gute Shmi da einfach was verdrängt hat. 

Würde zu meiner Theorie oben passen. 


Und nur für die, die das mit dem "kein Vater" verpasst haben. Hier mal das Filmzitat von Shmi Skywalker:
"There was no father. I carried him, I gave birth, I raised him. I can't explain what happened."

[Sashael]

Ich halte es ja für vage realistischer, dass die gute Shmi da einfach was verdrängt hat. 

Bad Horse? Realistisch? STAR WARS!?!?!?

[Tante Petunia]

Würde zu meiner Theorie oben passen. 


Und nur für die, die das mit dem "kein Vater" verpasst haben. Hier mal das Filmzitat von Shmi Skywalker:
"There was no father. I carried him, I gave birth, I raised him. I can't explain what happened."

Türlich-türlich: Das "I conceived him" hat sie ja auch unterschlagen...

[tartex]

Ich schaue ja gerade nochmals VII und wollte die Fans dieses Films fragen: wie erklärt ihr euch all diese Zufälle im Plot?

Wie kommt es, dass Finn Rey und BB-8 trifft, nachdem er zu Fuß von der Absturzstelle wegtorkelt?
Wie kommt es, dass gleich daneben der Millenium Falcon steht?
Wie kommt es, dass der Millenium Falcon dann direkt auf Han und Chewie trifft, die ihn wohl schon seit Jahren nicht mehr gefunden haben?
Wie kommt es, dass auf dem neuen Megatodesstern, der noch deutlich größer ist, als die alten, die Helden wirklich schnell ganz zufällig auf Rey stoßen.

Allein schon das macht das Drehbuch für mich so unglaubwürdig, dass ich den Film nur schlecht finden konnte.

Es schreit für mich einfach nach Hackwork.

Verpasse ich was?

(Im Kino habe ich tatsächlich bis zum Abspann darauf gewartet, dass da eine Erklärung kommt.)

[Chiungalla]

Du übersiehst die Macht als Einflussgröße. Die beiden Seiten scheinen ja eine eigene Agenda zu besitzen, und durchaus (mal mehr mal weniger subtilen) Einfluss auszuüben.

Und das gleiche Argument könntest Du gegen ziemlich viele Filme vorbringen. Und vermutlich auch ziemlich viele der Filme die Du gut findest. Wenn Deine suspension of disbelieve bei ein paar storyrelevanten Zufällen scheitert gehst Du nicht gerne ins Kino, oder?

Finn Rey und BB-8:
Kein größerer Zufall als Luke und C3-P0 und R2D2. Tatsächlich so ähnlich das es kritisiert wurde.

Millenium Falcon:
Den konnten Han und Chewie nicht orten, weil er runtergefahren war. Rey hat ihn aktiviert.

Megatodesstern:
Der Megatodesstern war zwar größer. Aber davon war das meiste Wildnis und unbewohnter Planet. Die eigentliche Basis auf der Leute rumliefen war vermutlich sogar kleiner als die ursprünglichen Todessterne.

[Irian]

Narrative Kausalität. Dass ausgerechnet Rollenspieler darüber meckern, sowas... ;-)

Persönlich hat mich übrigens mehr gewundert, dass die Leute auf einem Planeten, wo alle Typen scheiße arm aussehen, ihre Raumschiffe nicht abschließen. Das komische ist nicht, dass Rey es geklaut hat, sondern dass es überhaupt noch da war.

[Hewisa (gone for good)]

Ich vermute mal, dass es so im Drehbuch stand.

[Bad Horse]

Persönlich hat mich übrigens mehr gewundert, dass die Leute auf einem Planeten, wo alle Typen scheiße arm aussehen, ihre Raumschiffe nicht abschließen. Das komische ist nicht, dass Rey es geklaut hat, sondern dass es überhaupt noch da war.

Na ja, Rey hat für den Typen, dem das Ding gehörte, Schrott gesammelt und ist bei ihm aufgewachsen. Vielleicht daher.

[Chiungalla]

Persönlich hat mich übrigens mehr gewundert, dass die Leute auf einem Planeten, wo alle Typen scheiße arm aussehen, ihre Raumschiffe nicht abschließen. Das komische ist nicht, dass Rey es geklaut hat, sondern dass es überhaupt noch da war.

Möglichkeit 1: Das Raumschiff galt einfach als nicht fluchtfähig. Da war ja einiges im Argen.

Möglichkeit 2: An dem Raumschiff wurde gerade gearbeitet, und es wurde (off camera) fluchtartig verlassen als die TIE Fighter begannen die Gegend in Schutt und Asche zu legen.

Möglichkeit 3: Der Besitzer des Raumschiffs dachte sein Status und Ruf würden das Raumschiff vor dem Diebstahl zu schützen. Jabba musste seine Raumschiffe glaube ich auch nicht abschließen. Und sein Rancor hätte sich (früher oder später) gefreut, wenn jemand so doof gewesen wäre.

[tartex]

Und das gleiche Argument könntest Du gegen ziemlich viele Filme vorbringen. Und vermutlich auch ziemlich viele der Filme die Du gut findest. Wenn Deine suspension of disbelieve bei ein paar storyrelevanten Zufällen scheitert gehst Du nicht gerne ins Kino, oder?.

Nein, ich gehe sehr gerne und viel ins Kino. Von Indie-/Autoren-/Festivalfilmen bis zu ALLEN Superhelden-Filmen.

Aber bis auf VII ist mir das niemals aufgefallen.

Ich kann auch gut mit einem Zufall pro Film leben, aber die Häufung in VII war mir dann doch zuviel.

Mir fällt kein anderer Film ein, wo das so sehr strapaziert wird.

Ich hoffe ja immer noch, dass IX den geheimen Gegner hinter den Kulissen zeigt, der das alles eingefädelt hat. Mit JJ am Steuer bin ich aber eher skeptisch.

[Sashael]

Nein, ich gehe sehr gerne und viel ins Kino. Von Indie-/Autoren-/Festivalfilmen bis zu ALLEN Superhelden-Filmen.

Aber bis auf VII ist mir das niemals aufgefallen.

Ich kann auch gut mit einem Zufall pro Film leben, aber die Häufung in VII war mir dann doch zuviel.

Mir fällt kein anderer Film ein, wo das so sehr strapaziert wird.

Prinzessin Leias Kreuzer springt auf der Flucht vor Darth Vader genau über den Planeten, auf dem ihr Bruder und Obi-Wan leben.
Die Droiden werden von Jawas irgendwo in der Wüste aufgesammelt und genau an den Feuchtfarmer verkauft, der Luke Skywalker aufzieht.
Auf der Suche nach einem Piloten treffen Obi-Wan und Luke auf genau den einen Schmuggler, ohne den sie den Rest der Trilogie nicht hätten drehen müssen.
Han findet Luke in der Schneesturmeishölle auf Hoth, während er mit seinem Tauntaun de facto orientierungslos herumstolpert.
Luke stürzt mit seinem X-Wing auf einem Dschungelplaneten in Fußreichweite von Yodas Behausung ab.
Chewbacca läuft zufällig in einer gigantischen Wolkenstadt an genau der Verschrottungsanlage vorbei, in der C-3PO gerade entsorgt werden soll.

Nur so spontan aus dem Ärmel geschüttelt.
Und Episode VI ist eine einzige Sammlung von Fail Forward, da kann man die merkwürdigen Zufälle gar nicht mehr erkennen, weil sie in dem Chaos gar nicht mehr auffallen.

Meine Oma sagte immer "Wer nen Hund schlagen will, der findet auch nen Knüppel dazu".

[Chiungalla]

Meine Oma sagte immer "Wer nen Hund schlagen will, der findet auch nen Knüppel dazu".

Deine Oma scheint eine weise Frau zu sein. Den muss ich mir merken für die Diskussion zu Episode IX. 

[tartex]

Warum sollte ich gerade eine versteckte Agenda gegen VII haben, wenn mir Rogue One und VIII und sogar II gefallen?

Der Film ist im Kino einfach vor meinen Augen auseinander gefallen. Das passiert sehr selten. (Biuitiful von Alejandro Inarritu wäre ein anderes Beispiel dafür, obwohl ich die meisten anderen seiner Filme liebe. Star Crash als Trash-Perle im Gegensatz dazu funktioniert ohne Probleme.)

Wird im Roman zum Film das Auftreten von Han eigentlich erklärt? Habe den halben Film jetzt nochmals geschaut und noch immer keine Erklärung gefunden.

[alexandro]

Ich habe den Roman nicht gelesen, aber im Film kam das so rüber, dass er ständig Scans nach dem Falken hat laufen lassen. Solange der runtergefahren war hat er keine Ergebnisse gekriegt, aber sobals Rey ihn aktiviert hat, bekam Han ein Signal und hat die Verfolgung aufgenommen.

[Chiungalla]

Warum sollte ich gerade eine versteckte Agenda gegen VII haben, wenn mir Rogue One und VIII und sogar II gefallen?

Wir mögen Dinge oder mögen sie nicht. Die Antwort auf die Frage nach dem warum liegt im Unbewussten und ist nicht so leicht zu beantworten. Nicht einmal für Dich. Schon gar nicht für uns fremde. Was wir aber immer gerne machen ist hinterher nach rationalen Erklärungen für unsere Vorlieben zu suchen. Um die Illusion aufrecht zu erhalten, dass wir rationale Kreaturen sind die sich selbst gut kennen und um andere zu überzeugen.

Du gingst in den Film. Und irgendwas hat Dir nicht gefallen. Unterbewusst. Das hat Dein Unterbewusstsein motiviert Dinge ans Bewusstsein weiter zu sagen, die Dein Unterbewusstsein sicherlich in jedem Film bemerkt, Deinem Bewusstsein aber oft vorenthält. Und jetzt mögen Dein Unterbewusstsein und Dein Bewusstsein den Film nicht mehr.

Das ist alles sehr menschlich und völlig normal. Inklusive dem Teil in dem Du versuchst anderen Deine Beobachtung mitzuteilen um dafür zu sorgen, dass sie mit Dir einer Meinung sind. Darüber gibt es ganze Lehrbücher, Studien, Metastudien, u.s.w. in Soziologie und Psychologie.