Thema: Fröhliche DSA-Blubberlästerrunde IX

[Kriegsklinge]

Systemisch dürfte man natürlich auch fragen, wie DSA sich immer wieder die Querulanten einlädt, um mit ihnen in den Konflikt gehen zu können.

[Glühbirne]

@Kiepenkerl: Ich habe es und habe es (in großen Teilen) gelesen. Es ist das Rollenspiel-Buch mit den wenigsten Plothooks. Das ich kenne.

[Bad Horse]

Systemisch dürfte man natürlich auch fragen, wie DSA sich immer wieder die Querulanten einlädt, um mit ihnen in den Konflikt gehen zu können.

Weil man sich DSA quasi durch Osmose einfängt. Ich hab das eigentlich nie gespielt*, aber irgendwie hatte ich trotzdem immer so einen groben Eindruck davon... und es gibt halt so ein paar Sachen, über die es sich so fürchterlich einfach lästern lässt (Nahema und ihr Kettenpanzer, z.B.), weil das einfach das bekannteste Beispiel für ein bestimmte Phänomen ist (z.B. überzogene Pet-NSCs).

*Na gut, ist gelogen: Ich hab auf den Treffen etliche Aventurien-Fate-Sachen gespielt, aber selbst da wusste ich genug, um mir halbwegs stimmige Charaktere zu bauen.

[Weltengeist]

Systemisch dürfte man natürlich auch fragen, wie DSA sich immer wieder die Querulanten einlädt, um mit ihnen in den Konflikt gehen zu können.

Solange wir die Frage, was genau ein Querulant ist, nicht geklärt haben, werden wir auch diese Frage nicht beantworten können

[TeichDragon]

Einwurf von der Seitenbande und geht gegen niemand direkt:
Auch wenn das die Blubberläster-Runde ist, seid bitte lieb zueinander und auch zu DSA-Spielern, DSA-Querulaneten und DSA-Verweigerern.
Oder DSA-Puzzle-Legern. Oder was auch immer euch sonst dazu einfällt.

Danke! 

Ach so machst du das...

Normalerweise wird ja erst bei der Auswertung gemogelt, indem man erst nach Vorliegen der Umfrageergebnisse entscheidet, was genau "statistisch signifikant" ist. Aber schon in der Fragestellung einen Bias (das persönliche Lieblingsabenteuer) reinzubringen, finde ich mutig!

Ha! Da haste aber die letzten 20 Jahre Verhaltensforschung verpasst. Mittlerweile gibts nämlich Kausalmodelle. Damit kann man großartig mogeln. Du schmeißt einfach 800 Konstrukte in Deine Erhebungen und schaust dann hinterher nur auf die 40, die zufällig signifikant werden. Daraus bastelst Du dann ein kausales Modell, das retrospektiv perfekt funktioniert und behauptest im Artikel, dass Du genau das bereits im Vorhinein vermutet hattest.

Das Behaupten irgendwelcher echt interessanter Dinge, die dann bei näherer Betrachtung total langweilig operationalisiert werden und banal sind, ist doch ein ganz alter Hut. Das machen heute nur noch Mediziner, Biologen und sonstige Nasenhaarentferner.

@Kiepenkerl: Ich habe es und habe es (in großen Teilen) gelesen. Es ist das Rollenspiel-Buch mit den wenigsten Plothooks. Das ich kenne.

Du hast wirklich Handelsherr & Kiepenkerl gelesen und, gasp, vermisst Plothooks? Wie geil ist das denn? Ehrlich gesagt habe ich die Bibel gelesen und die Pornoszenen vermisst. War mirn bisschen zu keusch, der Wälzer.

[Just_Flo]

Die Bibel und keusch? Dann haben wir beide eine unterschiedliche Bibel gelesen.

Die Bibel und keusch? Dann haben wir beide eine unterschiedliche Bibel gelesen.

Nicht, dass ich den Schinken komplett gelesen hätte. Vielleicht kenne ich deshalb keine Pornoszenen  aus der Bibel und habe davon in der Tat noch nie was gehört. Haste ein Ass im Ärmel? Fänd ich großartig!

[Talasha]

Ich mag ja das Hohe Lied Salomons:
http://www.combib.de/bibel/ue/hohe1.html

[Weltengeist]

Nicht, dass ich den Schinken komplett gelesen hätte. Vielleicht kenne ich deshalb keine Pornoszenen  aus der Bibel und habe davon in der Tat noch nie was gehört. Haste ein Ass im Ärmel? Fänd ich großartig!

Sagt dir der Name "Onan" was? *duckundweg*

Ha! Da haste aber die letzten 20 Jahre Verhaltensforschung verpasst. Mittlerweile gibts nämlich Kausalmodelle. Damit kann man großartig mogeln. Du schmeißt einfach 800 Konstrukte in Deine Erhebungen und schaust dann hinterher nur auf die 40, die zufällig signifikant werden. Daraus bastelst Du dann ein kausales Modell, das retrospektiv perfekt funktioniert und behauptest im Artikel, dass Du genau das bereits im Vorhinein vermutet hattest.

Und vor allem behauptest du immer ein Ursache-Wirkungs-Verhältnis, obwohl du doch lediglich eine Korrelation bewiesen hast. Weiß ich, weiß ich.

Aber ja, ich bin Mathematiker und Ingenieur, für mich ist alles, was mit statistischen Modellen arbeiten muss, sowieso Esoterik...

Auch wenn das die Blubberläster-Runde ist, seid bitte lieb zueinander und auch zu DSA-Spielern, DSA-Querulaneten und DSA-Verweigerern.

Also ich fand uns bislang geradezu ausnehmend freundlich...

[TeichDragon]

Also ich fand uns bislang geradezu ausnehmend freundlich...

*ohne blau*
Ich wollte auch nur darauf hinweisen.

@topic: Die Bibel hab ich nie gelesen, aber 1001 Nächte fand ich ... gut.
Also die echte Version, nicht die Kinder-Ausgabe.

Ich mag ja das Hohe Lied Salomons:
http://www.combib.de/bibel/ue/hohe1.html

Ah, kannte ich noch nicht. Das Zeug würde ich aber ehrlicher Weise schon unter "keusch" und nicht unter "Porno" einsortieren, wenn ich denn müsste. Onan hin oder her Da fand ich, um mal wieder zur DSA-Lästerei zurückzukehren, die Werke von vielen DSA-Autoren viel unangenehmer. Über Hadmar v. Wiesers Lanzen etc. wurde ja hinreichend gelästert. Es gibt aber noch diverse andere Romane, die ich an dieser Stelle allein aus Pietätsgründen nicht anführe.

Aber ja, ich bin Mathematiker und Ingenieur, für mich ist alles, was mit statistischen Modellen arbeiten muss, sowieso Esoterik...

Ah! Für diesen ganzen Quatsch rund um Strukturgleichungsmodellierung soll es nun angeblich eine ganz ordentliche Lösung geben. NEUSREL. Habs noch nicht näher angeschaut. Soll aber überraschend gut funktionieren.

*ohne blau*
Ich wollte auch nur darauf hinweisen.

Ahso. Ich dachte schon, jemand (z.B. ich) wäre über die Stränge geschlagen.

[TeichDragon]

Ahso. Ich dachte schon, jemand (z.B. ich) wäre über die Stränge geschlagen.

Stränge sind immer schwierig, mir  ist es lieber wenn niemand (egal wer) nicht dran rumschlittert.
Aber da ich niemand direkt verwarnen musste, ist wohl alles OK.

Da fand ich, um mal wieder zur DSA-Lästerei zurückzukehren, die Werke von vielen DSA-Autoren viel unangenehmer. Über Hadmar v. Wiesers Lanzen etc. wurde ja hinreichend gelästert. Es gibt aber noch diverse andere Romane, die ich an dieser Stelle allein aus Pietätsgründen nicht anführe.

Führe mich nicht in Versuchung....

[Weltengeist]

Führe mich nicht in Versuchung....

Ihr wollt gar nicht wissen, was in diesem Augenblick auf meinem Couchtisch liegt...

[TeichDragon]

Ihr wollt gar nicht wissen, was in diesem Augenblick auf meinem Couchtisch liegt...

Witzko?

[Wellentänzer]

Witzko?

Mein Kopfkino war schlimmer, denn Weltengeists Bezug zu Onan schwirrte mir noch durch den Kopf. Aber über weitere Details breite ich wohl an dieser Stelle besser den Mantel des Schweigens.

[TeichDragon]

Mein Kopfkino war schlimmer, denn Weltengeists Bezug zu Onan schwirrte mir noch durch den Kopf.

LOL!!!!

Okay, aber jetzt back on topic! 

[Weltengeist]

Okay, aber jetzt back on topic! 

Also ICH habe durchaus an einen DSA-Roman gedacht (bin also voll on-topic). Für das, was sich in EUREN kranken Köpfen abspielt, kann ich nix...

[Bad Horse]

Na, vermutlich das gleiche wie in dem Roman. 

...ich hab mal einen in einer "Nehmt euch welche"-Bücherkiste an der Ecke gefunden. Ich hab allerdings nur bis zum erigierten Penis gelesen - nichts gegen erigierte Penisse, aber das war einfach nur peinlich, weil das erwähnte Glied einem eher widerwärtigen Schurken gehörte.

[TeichDragon]

Na, vermutlich das gleiche wie in dem Roman. 

...ich hab mal einen in einer "Nehmt euch welche"-Bücherkiste an der Ecke gefunden. Ich hab allerdings nur bis zum erigierten Penis gelesen - nichts gegen erigierte Penisse, aber das war einfach nur peinlich, weil das erwähnte Glied einem eher widerwärtigen Schurken gehörte.

Witzko?

 

[tartex]

Also Nedime ruht in meinen Kindheitserinnerungen eigentlich gleich neben den erbeuteten Playboy-Magazinen. Der Schleiertanz war nämlich dramaturgisch spannender gestaltet. Wir haben uns zwar auch in allerlei Freudenhäusern in frühen DSA-Abenteuern rumgeschlagen, aber da immer brav nach dem Zahlen (Vorauskasse) ausgeblendet. Ich kann mich noch erinnern, dass es bei Liebliche Prinzessin Yasmina (haben wir als Gruppenabenteuer gespielt) sehr wichtig war, dort Informationen zu sammeln.

Und Kiesows Vorschlag im Orkenhort Nahemas Liebensleben beim Blick durchs Schwarze Auge doch ausführlich zu beschreiben habe ich als 11jähriger Meister aus den gleichen Gründen unterlassen, aus denen ich es 25 Jahre später machen würden.

[Weltengeist]

Also Nedime ruht in meinen Kindheitserinnerungen eigentlich gleich neben den erbeuteten Playboy-Magazinen. Der Schleiertanz war nämlich dramaturgisch spannender gestaltet. Wir haben uns zwar auch in allerlei Freudenhäusern in frühen DSA-Abenteuern rumgeschlagen, aber da immer brav nach dem Zahlen (Vorauskasse) ausgeblendet. Ich kann mich noch erinnern, dass es bei Liebliche Prinzessin Yasmina (haben wir als Gruppenabenteuer gespielt) sehr wichtig war, dort Informationen zu sammeln.

Ach, damals hatten sie sowieso so eine Phase, gerade bei der Bebilderung. Bei "Die Göttin der Amazonen" gab es die Amazonen gerne mal als nackte 16-Jährige zu bewundern, und in "Verschollen in Al'Anfa" sind die Helden ohnehin gleich auf allen Bildern unbekleidet.

Es gibt da ja so einen alten Spruch: Je mehr man drüber redet... Ob der nun auch auf Rollenspielautoren der 80er-Jahre anwendbar ist, wage ich aber nicht zu sagen

[Kriegsklinge]

Solange wir die Frage, was genau ein Querulant ist, nicht geklärt haben, werden wir auch diese Frage nicht beantworten können

Solange DSA das weiß, ist alles okay  .

[Aedin Madasohn]

Wellentänzer

Du hast wirklich Handelsherr & Kiepenkerl gelesen und, gasp, vermisst Plothooks? Wie geil ist das denn?

hmmmm....interessante These. Also qualifizierst du alle als Troll und Querulanten ab, die in einem käuflich erwerbbaren Quellenbuch (28 Euro)
nach Aufhängern für ein Abenteuer suchen und bei nicht-ausreichend-bedient-werden dieses kund tun?

Natürlich kann ja nur eine Erwartungshaltung enttäuscht werden
- ergo liegt ja das Problem des enttäuscht werdens beim Enttäuschten 

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ich meine ja nur! kauft ihr etwa einen VW-Diesel, um gute Abgaswerte zu haben!? na also! 

Aber! Handfelsherr und Kiepenkerl hat ja auch Drucklegung 2009 (jedenfalls mein Exemplar...welches ich sogar gelesen habe)

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nachdem mir Efferds Wogen und Patrizier und Diebesbanden sehr gut gefallen haben, war ich dementsprechend schwer enttäuscht

darf ich im Gegenzug so frei sein, das 2014 verlegte Historia Aventurica in der gewartburgten Autoren-Version zu erwähnen? 

dieses ist ja nach der Weltenzeitenwende Quanionquest publiziert worden.

aber wahrscheinlich nur eine endgeile PR-Aktion einer famosen Werbekampagne - den wer im deutschsprachigen Rollenspielmarkt wusste
auf einmal nicht mitzureden? Wer ließ desinteressiert die Wutgeheul-Threads unbeachtet? Yeah! DSA und Aventurien waren wieder in aller Munde...
jeder wollte mitreden und legte dabei verschüttete Kindheitserinnerungen frei, als er/sie selbst noch diese mysthischen Alveran-Fragmente zuordnen konnten...
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Jubelpersermodus off

a bisserl Spot hat noch keiner Marke geschadet. Solange drüber geredet wird, ist etwas noch nicht tot.

PS
zu Trollvielfalt bei Shadowrun
im Gegensatz zu DSA, dass nur den Standard-Troll (wenn auch in 10 Stämmen) kennt, so wartet SR mit diversen Subspecies des Metatyps Troll auf.
es gäbe da Fomorii, Zyklopen, Riesen, Minotauren...

Wellentänzer
hmmmm....interessante These. Also qualifizierst du alle als Troll und Querulanten ab, die in einem käuflich erwerbbaren Quellenbuch (28 Euro)
nach Aufhängern für ein Abenteuer suchen und bei nicht-ausreichend-bedient-werden dieses kund tun?

Ne. Ganz falsch. Das Gegenteil ist korrekt. Ich halte Hanelsherr & Kiepenkerl für ein so gewaltiges Scheitern, dass ich die ausdrücklich kritische Erwähnung fehlender Plothooks für eine geradezu absurde Verkürzung halte. Kurzum: ich habe über DSA gespottet, ganz wie Du es Dir wünscht.

Einmal mehr wundere ich mich aber über die merkwürdige, verkniffene Unentspanntheit im Umgang mit DSA. Wenn jemand sich mal vage positiv äußert, muss er aus dem Lager des FEINDES stammen. Seufz. Was beneide ich die vielen Menschen mit einer solchen Haltung. Dadurch wird so vieles so einfach!