Thema: HârnMaster - Smalltalk

[LeoNiceland]

Im Thread vom 28.10.2009....

[Feran Vytrenel]

Also die Publikationsübersicht ist noch nicht vollständig. Da fehlen neben den Encyclopedia-Ausgaben auch noch viele andere Sachen (Regelsysteme, HârnLore, die kompletten Kelestia Productions Veröffentlichungen, uvm.) Leider komme ich momentan nicht dazu, an der Webseite zu arbeiten.

Titel unter den Publikationen hab ich mal getestet, allerdings macht es bei den vielen Publikationen die Sache noch unübersichtlicher als sie ohnehin schon ist.

Was Deinen Wunsch nach einer Downloadliste von kostenlosen Publikationen angeht: Prinzipiell ne gute Idee, allerdings hab ich ja noch nichtmal die offiziellen Publikationen aufgelistet... Außerdem gibt es verdammt viel kostenloses Material!

Was mir eigentlich im weiteren Ausbau der Webseite vorschwebte: Man könnte beispielsweise bestimmte Spielszenarien vorstellen (etwa "Kanday" oder "Der Magie Bognor") und dann dieses in einem Blogeintrag besprechen und dann dort alle verfügbaren Materialen mit einfügen.

[LeoNiceland]

Vielleicht liegt es daran, dass meine Harnmaster Zeit etwas länger her ist, so dass ich nur die physische Reihe kenne. Es wäre echt schön, wenn man das komplette Buch mit Titel sehen könnte und nicht irgendwelche Grafikauschnitte. Ich weiß nicht, wie es bei einer PDF aussieht, aber ich nehme stark an, dass die auch ein Deckblatt haben, welches man dafür verwenden könnte. Die Darstellung finde ich bei weitem übersichtlicher.

Außerdem würde ich die Abenteuer nicht nach Regionen zuorden, sondern funktional trennen nach

Regeln
Quellenbücher
    Harn
       Allgemein
            Cities of Harn
            .....
       Rethem
            Rethem 1st edtion
            Rethem 2nd edition
            ....
Karten
       Harn
              Rethem
              Kanday
              ....
       Ivinia
       ...
   
       
Abenteuer
      Toten des Winters
      .....   
   
Bei den Regeln und Abenteuer würde ich keine Subkategorien verwenden.

Wegen der Download-Liste würde ich nur die offiziellen Links nehmen. Inoffizielles würde tatsächlich den Rahmen sprengen.

Ich habe eine persönliche Frage. Hast du Harnmaster komplett? D.h. selbst die PDF alles offiziell gekauft?

Hintergrund der Frage ist, dass ich mir nicht vorstellen kann für PDFs zu zahlen. Vor allem glaube ich, dass es zuviel unsinniges und unübersichtliches Zeug gibt, wie zum Beispiel "Die Kaninchen von Harn". Auch nehmen die Burgbeschreibung und Karten ein wenig überhand, wärend gesellschaftliche und politische Strukturen ein wenig zu kurz kommen. Die waren früher in den OOP Produkten m.E. besser

[alexandro]

Gibt es irgendwo in den Weiten des Netzes einen Charakterbogen, welcher mit der deutschen Version von Mania kompatibel ist?

[Wyrδ]

Yep. Auf der bereit etwas "betagten!" Seite Harnworld von Andre Strotmann  http://www.strotmann.de/~andre/. Das ist ein Excel-Formular, das aber ganz gut funktioniert.

[Feran Vytrenel]

Vielleicht liegt es daran, dass meine Harnmaster Zeit etwas länger her ist, so dass ich nur die physische Reihe kenne. Es wäre echt schön, wenn man das komplette Buch mit Titel sehen könnte und nicht irgendwelche Grafikauschnitte. Ich weiß nicht, wie es bei einer PDF aussieht, aber ich nehme stark an, dass die auch ein Deckblatt haben, welches man dafür verwenden könnte. Die Darstellung finde ich bei weitem übersichtlicher.

Außerdem würde ich die Abenteuer nicht nach Regionen zuorden, sondern funktional trennen nach

Regeln
Quellenbücher
    Harn
       Allgemein
            Cities of Harn
            .....
       Rethem
            Rethem 1st edtion
            Rethem 2nd edition
            ....
Karten
       Harn
              Rethem
              Kanday
              ....
       Ivinia
       ...
    
      
Abenteuer
      Toten des Winters
      .....  
    
Bei den Regeln und Abenteuer würde ich keine Subkategorien verwenden.

Wegen der Download-Liste würde ich nur die offiziellen Links nehmen. Inoffizielles würde tatsächlich den Rahmen sprengen.

Ich habe eine persönliche Frage. Hast du Harnmaster komplett? D.h. selbst die PDF alles offiziell gekauft?

Hintergrund der Frage ist, dass ich mir nicht vorstellen kann für PDFs zu zahlen. Vor allem glaube ich, dass es zuviel unsinniges und unübersichtliches Zeug gibt, wie zum Beispiel "Die Kaninchen von Harn". Auch nehmen die Burgbeschreibung und Karten ein wenig überhand, wärend gesellschaftliche und politische Strukturen ein wenig zu kurz kommen. Die waren früher in den OOP Produkten m.E. besser

Also, was die Übersicht angeht, ist das sicherlich Geschmackssache. Ich mag es gerade mit den Bildern...

Du kannst aber in den Slidern, die dann erscheinen (dort wo die Titel der Publikation drinstehen), auch auf die Kategorien klicken, denen der Artikel zugeordnet ist. So sieht das zum Beispiel in der Kategorie "Religion" aus: http://www.harnmaster.de/portfolio_category/religion/

Wenn Du Dir eine Publikation in der Ansicht anschaust: http://www.harnmaster.de/portfolio-eintraege/order-of-hyvrik/ dann sind da auch Links zu den Kategorien.

Hoffe, das kommt Dir entgegen.

Der Katalog ist wie gesagt noch nicht vollständig, EH und HârnLore stehen als nächstes auf dem Programm, aber momentan komm ich zu nix... Bin froh, dass ich wenigstens die erste Review der Neuheiten online hab. Morgen werd ich mir mal den Artikel für "Checkered Shield" zu Gemüte führen und dazu dann ne rezu schreiben. Hoffe, der reist es ein wenig raus. "Order of Hyvrik" war ziemlich enttäuschend.

Und ja, ich hab eigentlich alles von HârnMaster, alles als Printausgabe über das portofreie HârnQuest-Abo. PDFs hab ich nur vom Fanon. Die Kelestia sachen hab ich natürlich als PDF, da gibt es ja keine Printversion.

Wenn Du zu einem Speziellen Thema was suchst, kannst Du mich und alle anderen gerne fragen. Dafür gibt's ja das Forum hier

[alexandro]

Komische Frage, aber wofür steht die Abkürzung "VT" bzw. "TR" bei den Zeitangaben? Von der Zeitlinie her ist der Bruchpunkt die Gründung von Melderyn, aber ich finde in der Beschreibung beim besten Willen nichts, was sich darauf bezieht.

[Feran Vytrenel]

VT und TR stehen für "Vor Tuzyn" und "Tuzyn Rechnung", im englischen Orginal steht BT (Before Tuzyn). Tuzyn war der Astrologe aus dem Rat der Elf, der von König Erebir ins Leben gerufen wurde. Tuzyn erstellte den Kalender im Jahr 130 und legte das Jahr 0 auf die Gründung Melderyn fest, als sich die fünf Königreiche zusammenschlossen.

[Benjamin]

Ich hab spaßeshalber einen Charakter mit dem deutschen HârnMaster erstellt. Es hat Spaß gemacht.

Charaktererstellung in HârnMaster in meinem Blog

Ich mag ja diese Systeme, die den bisherigen Lebenslauf des Charakters gleich mitbringen, wie Traveller oder das PC-RSP Mount&Blade.

Sind nicht überhaupt alle HârnMaster-Spieler potentielle Mount&Blade-Fans?

[alexandro]

In gewisser Weise ist Harnmaster ja das Anti-Traveller:
Bei Harnmaster wird nur das Familienumfeld ausgewürfelt und was dann mit dem Charakter passiert liegt (innerhalb bestimmter Plausibilitäts- und Notwendigkeitsabwägungen) beim Spieler, bzw. der Gruppe. Ein unfreier Leibeigener ohne besondere Begabung kann im Rahmen der Charaktererschaffung seine Freiheit erlangen, eine Ausbildung zum Koch machen und zum Mundschenk eines Barons aufsteigen. Und der erstgeborene Sohn eines Barons kann durch eine Intrige alles verlieren und als vogelfreier Räuberhauptmann im nächsten Forst hausen - abhängig davon, was für eine Kampagne man spielen möchte.

Bei Traveller ist es umgekehrt: über den Hintergrund wird relativ wenig vorgegeben (nur Sozialstatus und selbst das ist ziemlich vage), dafür kann man den "Lebensweg" des Charakters von seiner Volljährigkeit beginnend (also da, wo man bei HM auszuwählen beginnt) auswürfeln und bestimmen, ob er etwas lernt, Erfolge feiert und sich entwickelt. Vollkommene Freiheit sein Schicksal zu bestimmen erhält man erst im eigentlichen Spiel.

EDIT: Das mit den Beispielcharakteren ist eine tolle Idee. Ich habe vor kurzem ein halbes Dutzend erschaffen, bin gerade dabei diese mit einem detallierten Hintergrund zu versehen (welcher kompatibel mit ihrer Anwesenheit im südlichen Kanday ist), den ersten gibt es hier zu bewundern, mehr werden sicherlich bald folgen.

[Feran Vytrenel]

Kelestia Productions haben eine neue Publikation veröffentlicht, die sich mit dem kethirischen Sternenhimmer näher auseinandersetzt: http://www.harnmaster.de/2014/02/15/astronomy-of-kethira/

[derd11]

1. Wir haben mit den HMG-Regeln Charaktere erstellt, beim Auswürfeln der Größe stellte sich die Frage (Ein Spieler war unter 1,50 Meter) ob man den Inch-Wert in HM1 von 2,78" - wenn ich mich recht entsinne - her nehme, oder eben 2,54" wie es im Anglo-Amerikanischen ja üblich ist.

Was ist den nun richtig?

2. Wo stehen die Regeln zur Erschaffung eines SC mit Character Creation Points?

3. Wo finde ich eine Version des PDF's "Harnworld Spielerwissen" von Christian Dünken aus dem Jahre 2007?

4. Gibt es eine wirklich brauchbare Character Generator-Variante oder ein Excel Sheet von HMG in dem ich meinen Charakter verwalten kann (Bin Digital-Nerd).

[Mithras]

Hallo Derd11,

hier meine Meinung dazu:

1. ich nehme die Hârnischen Zoll = 2,78 cm
2. war glaub in der 3rd Edition, müsste aber noch mal nachsehen
3. ich hab das Spielerwissen noch als PDF aufm Rechner, ich muss es Morgen mal suchen und kann es dir schicken
4. Excel-Sheet? Sowas gibts bei mir nicht; wir machen das alles von Hand/Kopfrechnen/Taschenrechner (ich bin halt Oldschool, bei mir hat Technik am Spieltisch nix zu suchen)!

[derd11]

Hallo Derd11,

hier meine Meinung dazu:

1. ich nehme die Hârnischen Zoll = 2,78 cm
2. war glaub in der 3rd Edition, müsste aber noch mal nachsehen
3. ich hab das Spielerwissen noch als PDF aufm Rechner, ich muss es Morgen mal suchen und kann es dir schicken
4. Excel-Sheet? Sowas gibts bei mir nicht; wir machen das alles von Hand/Kopfrechnen/Taschenrechner (ich bin halt Oldschool, bei mir hat Technik am Spieltisch nix zu suchen)!

@1.: Nunja, viele Spieler behaupten es sei ein dt. Übersetzungsfehler - steht das im Englischen Original drinnen?
@2.: ok
@3.: Wäre klasse, habe zwar eine Kopie, leider das PDF nicht
@4.: Jedem das seine...

---

Gibt es einen HM3-Online-Character-Generator inkl. Hintergrund,  Familytree und allen Details? Finde nur "HarnMaker", der ist zwar ok, aber nur grob. Der auf Harnmaster.free.fr ist ja wohl eher für HM1/HMG wie es scheint und man kann hier fertige Charaktere nur schwerlich eintragen, da er "rolls" einfordert.

Danke

[nugglix]

Moin!

Es wird dir nichts anderes übrig bleiben als lythia.com zu flöhen.
Ich habe da seinerzeit ein Excel-Sheet gefunden, das eigentlich fast alles
gut kann (inkl. Rüstung).
Aber frag mich bloss nicht wie der Download hies... 

Kann auch gut sein, dass das Dingens für HMA (Harn Master Advanced,
leicht umgebautes HM3) war.

Suchen und viel klicken tut da leider not.

Grüße

[Tudor the Traveller]

1. Wir haben mit den HMG-Regeln Charaktere erstellt, beim Auswürfeln der Größe stellte sich die Frage (Ein Spieler war unter 1,50 Meter) ob man den Inch-Wert in HM1 von 2,78" - wenn ich mich recht entsinne - her nehme, oder eben 2,54" wie es im Anglo-Amerikanischen ja üblich ist.

2. Wo stehen die Regeln zur Erschaffung eines SC mit Character Creation Points?

1. Der Durchschnittsmann hat laut HM 3 eine Größe von 68''. Mit 2,54 cm / '' ergibt das ca 173 cm was m.E. wesentlich stimmiger ist als eine Durchschnittsgröße von über 190 cm. Insofern haben wir immer die Anglo-Inches verwendet.

2. HM 3 ab Character 21.

[Mithras]

Hier kommt das Spielerwissen-PDF:



[gelöscht durch Administrator]

[derd11]

1. Der Durchschnittsmann hat laut HM 3 eine Größe von 68''. Mit 2,54 cm / '' ergibt das ca 173 cm was m.E. wesentlich stimmiger ist als eine Durchschnittsgröße von über 190 cm. Insofern haben wir immer die Anglo-Inches verwendet.

2. HM 3 ab Character 21.

.

@1. Macht Sinn
@2. Ja das was du meinst sind die Creation Points (CP) mit denen man alles komplett generiert. Der Charbuilder http//:harnmaster.free.fr verwendet zum Beispiel die CCP (Character Creation Points) für rerolls etc. - im Grunde nicht schlecht. Die Frage ist ob das housrule oder Ähnliches ist.

----

Hier kommt das Spielerwissen-PDF:

Dankeschön. Meine ausgedruckten Blätter sehen aber dennoch anders aus, sind farbig und aus dem Jahr 2007.

[derd11]

Sorry Doppelpost:

1.: Aber was die Sjari-Convocation angeht, stellt sich die Frage welche Occupation-Skills man dann bekommt?
Und, bekommen die Sindarin keine Family-Skills? - Glaube beides ist noch von HMC, aber wie wird das zu HMG/HM3 konvertiert.

2.: Ähnliches frage ich mich bei den Family-Skills bei Shek.Pvar oder auch Militäreinheiten? Welche Skills erhalten +1 bei einer Fortführung des Familienberufes und welche die +1SM+OML bzw OML? Zudem bekommt man bei den Satia-Mavaria ja feste Skills wie "Folklore" zB. UND Convocation-Skills. Nun stellt sich die Frage welche bei o.g. Familienfolge erhöht werden, bzw. ob überhaupt, und auch welche bei einer anderer Berufswahl noch angehoben werden.

Danke & Jemand da?

[Wyrδ]

Columbia Games haben es geschafft endlich eine neue Version des Orbaal-Kingdom Moduls zu veröffentlichen. Natürlich basiert es auf dem alten Modul sowohl wie dem "Castles of Orbaal", aber das neue Werk entspricht vom Aufbau den anderen Kingdom Modulen. Dadurch enthält es einihes an neuem Material sowie jede Menge frisches Artwork von Meister Luschek. Ich habe es mir gestern sofort als PDF gekauft, als ich es gesehen habe und bin sehr angetan. Schon beim erstmaligen Lesen kamen mir einige Kampagnen-Ideen...

[Gwynplaine]

[...]Schon beim erstmaligen Lesen kamen mir einige Kampagnen-Ideen...

Bin dabei 

[Mithras]

Lohnt sich denn der kauf vom neuen Orbaal Modul wenn man das alte und das Castles of Orbaal hat?

Noch was anderes zum Thema Kampagnenplanung: lasst ihr eure Spieler die Charaktere würfeln oder den Hintergrund frei aussuchen? Bei mir wollten die Spieler für ihrer erste Harnmasterkampgne alleswürfeln und ich bin zuerst bei 4 Frauen und einem Bauernjungen gelandet als SCs, zudem noch 3 Frauen aus Barbarenstämmen! Das erschwert eine Kampagnenplanung ungemein. Nach dem einzigen Charaktertod bisher haben wir zumindest einen Söldner aus Melderyn in der Gruppe, aber auch das war eher Zufall. Also hab ich sie im Dead Weight Abenteuer erst mal mit einer gezwungenen Gruppenzusammenführung gebracht und der Rest hat sich von da an entwickelt. Ich hab nun zumindest eine grobe Planung wie es weitergeht.

Geht ihr zuerst an die Planung was ihr für eine Kampagne leiten wollt oder macht ihr das von den Spielern bzw. Chareakteren abhängig? Meine Spieler äussern sich im Normalfall nicht zur Art der Kampgane die sie spielen wollen, was auch nicht hilfreich ist.

[Wyrδ]

Ja, es lohnt sich auf jeden Fall, da in den alten Modulen lange nicht alle Siedlungen im Detail berücksichtigt wurden. Castles of Orbaal beinhaltet Arathel, Marby, Pled und Sherwyn. Das alte Orbaal Kingdom lieferte Infos zu Geldeheim, Leriel und Gedan. Da fehlen noch eine Menge Siedlungen, die jetzt halt komplett dabei sind. Dazu gibt es Karten in verschiedener Größe, darunter eine Karte zum alten Königreich Jara vor dem Einfall der Ivinier und eine extra Datei mit einer Karte Orbaals. Die Artikel zur Geschichte und zur Ökonomie Orbaals wurden zum Teil überarbeitet. Es gibt neue Infos zu Kleidung, Ernährung, Handel, Unterhaltung und Militär. Wappen, einzelnen Gruppen des Jarin-Widerstands, usw. Zudem bekommt man endlich einen vollständigen Überblick über die einzelnen politischen Parteien im Königreich Orbaal. Alegaar II. herrscht ja nicht gerade über ein wirklich geeintes Reich, in dem alle an einem Strang ziehen.  Also ich finde, die Anschaffung lohnt sich, vorausgesetzt, man ist generell an Orbaal interessiert.

Zu deiner anderen Frage: Ausgewürfelte Charaktere haben ihren Reiz, allerdings bringen sie nichts, wenn sie nicht zur Kampagne passen. Also entweder brauche ich eine Kampagne zur den Charakteren oder Charaktere zu einer Kampagne. Ich persönlich muss zumindest eines von beidem haben, wenn ich planen will. In meinem Fall hatte ich eine Idee zu einer Kampagne in Kaldor, bei der die Helden alle zum Gefolge des selben Ritter gehörten. Also mussten es passende SCs sein. Wenn ich gar nichts habe, dann kann ich nur drauflos spielen und schauen was passiert. Da wüsste ich als SL im voraus, dass jede Menge Potenzial ungenutzt bleiben wird.

[Wyrδ]

Ich habe eine Frage zu ganz besonderen Lore-Skills, auf die ich im Artikel zum "Irreproachable Order" von Columbia Games gestoßen bin: Dort werden auf den Seiten 9 und 10 die "Shieldmen of Beslirasin" vorgestellt. In dem Randstreifen auf Seite 9 sind die "Shieldmen Skills" aufgeführt, unter denen auch die Skills "Lore (Naveh)" und "Lore (Agrik)" erwähnt werden, also Wissen über andere Religionen. Da ich diese Wissensfertigkeiten interessant finde und gern selbst benutzen würde, habe ich sämtliches offizielles Material, das in Frage kommt, danach abgesucht, wie aus welchen Attributen man diese fertigkeiten ableitet, jedoch nichts gefunden. Wisst ihr, ob es dazu offizielle Regeln gibt? Wenn nicht, was wären eure Ideen dazu? Einfach dieselben Attribute und Sternzeichen-Boni wie für die Ritualfertigkeiten der jeweiligen Religion verwenden?

[Feran Vytrenel]

Im HM3-Errata gibt es eine offizielle Regelung dazu: alle Lore-Skills werden folgendermaßen berechnet: EYE INT INT Tai +2 SB×1

Ich persönlich finde diese Regelung allerdings ziemlich langweilig, da sie allen Lore-Skills die gleiche Basis gibt. Wir nutzen für die religiösen Lore-Skills einfach den Ritual-Skill, da der ja genau dafür eigentlich gedacht ist, wiederzuspiegeln, was jemand über seine Religion weiß. Oder meinetwegen auch als Spezialisierung.

Für den Peoni-Orden Irreproachable Order gibt es da übrigens noch einige Korrekturen zu finden:

IRREPROACHABLE ORDER
IRREPROACHABLE ORDER 4 (Correction): The
Optional Skills list should read: Alchemy/2, Brewing/2,
Cookery/4, Mathematics/2, Musician/2, Textilecraft/3,
Woodcraft/3.
IRREPROACHABLE ORDER 4 (Correction): Ebasethe.
The following skills should be at the levels shown:
Drawing/3, Folkore/4, Weatherlore/4
IRREPROACHABLE ORDER 4 (Correction): Reslava.
The following skills should be at the levels shown:
Foraging/4, Survival/4
IRREPROACHABLE ORDER 7 (Correction): Tirralmen
Skills. Heraldry should be opened to SB×3.