Thema: Was ist mit meinem Shadowrun passiert?

[La Cipolla]

Kotz ihm ins Gesicht, das ist Punk.

(Blade Runner reicht eigentlich, oder?)

[Medizinmann]

Einer meiner Spieler meckert mich akut an.
Laut ihm fehlt in der SR4 einfach der Punk und ich sollte mir mehr die Ursprünge ansehen.
Ok, für mich ist Punk Sex Pistols, Black Flag, Tote Hosen und Bad Religion, somit ersehe ich auf Anhieb keine Ursprünge. Was wären diese? William Gibson lesen?

Ich bin nicht so sicher das Gibson lesen hilft.... ?
Suche lieber mal in Foren nach dem Begriff Pink Mohawk, gerade bei SR.
Das hilft vielleicht mehr .

@LaCipolla
Nähhh, nicht Blade Runner
Robocop !!

der mit einem Pink Mohawk tanzt
Medizinmann

[Slayn]

Ich fühl mich gerade leicht veräppelt, deswegen muss ich euch beiden mit meiner Ares Predator I in den linken Fuß schießen.

[sirdoom]

Robocop 1&2 und A Song called Youth von John Shirley lesen, da hat man dann Punk.

[Xemides]

Blade Runner war aber für den Cyberpunk durchaus stilbildent, zumindest die Bilder, die da gezeigt werden.

[sirdoom]

Klar, natürlich, aber wenn es explizit um den Punk in Cyberpunk geht, muss man man da schon mal auf die Seitenstraße schauen

[Kearin]

Man sollte einfach nicht den Fehler machen und das Punk in Cyberpunk mit den Deppen gleichzusetzen, die vor Bahnhöfen rumlungern.

[Slayn]

Hoi Chummers.


Ich poste das mal hier. Wenn es nicht passt, bitte verschieben.

Also, ich hatte gerade eine kleine Feedback-Runde am Telefon um die morgige Runde eventuell besser zu gestalten.

Es ging im Grunde um Ästhetik, wie ich finde.
Genannt wurden folgende Punkte:
- Weg vom Profi-Kriminellen, hin zur Straße und Notwendigkeit
- Weg mit dem Ledermantel und der Sonnebrille, her mit der Motoradhose, dem band-T-Shirt und den speckigen Haaren
- Weg mit der festen Ausrüstung, her mit einem Missions-Ausrüstungs-Paket
- Verschiebung der Motivation von "weil" zu "trotz"
- Mehr StufferShack, weniger Konzerne.

Nun gut, das gibt mir ja eine Richtung vor. Habt ihr da noch Ideen, Anregungen? Dann her damit!

[Kearin]

Spielt Bad Metal: The Game.

[Medizinmann]

@Slayn
ganz (GANZ !!)wichtiger Tip
Verfall nicht dem Trugschluss mit Lowpower anzufangen.
Ich lese es immer wieder, das SL meinen sie würden ein Punkigeres Spiel bekommen, wenn man mit 300 BP (oder noch geringer ) startet.  
Oft ist das erste was dann passiert, das die Spieler extrem Min/Maxen um die Chars 1/2wegs hinzukriegen und so "unwichtiges" wie Connections oder zusätzliche Wissenskills fallen unter den Tisch (damit man z.B. wenigstens 3er Attribute hinkriegt)
und oft muss der SL dann die Welt zurechtbiegen (Gegner kleiner/inkompetenter machen, keine Gangs mit AKs weil eine,zwei Salven so einen schwachbrüstigen Char killt,ganz selten Cops ,weil die Bonzai Chars keine Chance gegen Cops haben ,etc)

ImO kann man gut mit den Standard 400 BP bzw 750 Karma anfangen, nur sollten sich alle Spieler einig sein Lowstyle/Punkstyle zu spielen.
also auch was auszugeben für Connections oder einem gepimpten Motorrad anstatt 10 verschiedene
SINS und Hightech AD&D (Alles Drum & Dran) Brillen

mit dreckigem Tanz
Medizinmann

[mattenwilly]

Diese Entwicklung zu „mehr Magiescheisse" und „mehr Monsterrassen"ist ein generelles Problem im Rollenspiel und ein Grund nun viele ältere Spieler hinschmeissen. MaggiesR Us ist du zwar die extremste Degeneration eines einst netten Systems  [unspielbar seit dem„magischen Fixer"] aber der Trend ist generell und ja auch in Film /Fernsehen zu finden wo mythologische Scheisse sogar theoretisch nette SciFi Konzepte infiziert und positiv dargestelltes Aliengeschmeiss Hauptrollenspielen darf

[Stonewall]

Genannt wurden folgende Punkte:
- Weg vom Profi-Kriminellen, hin zur Straße und Notwendigkeit
- Weg mit dem Ledermantel und der Sonnebrille, her mit der Motoradhose, dem band-T-Shirt und den speckigen Haaren

Die Punkte hängen jetzt ja eigentlich nicht ursächlich zusammen, aber gerade in der "professionellsten" Runde, an der ich je teilgenommen habe, hat kein Charakter je die "Neo-Kombi" getragen. Schwarzer Ledermantel + Sonnenbrille galt bei uns immer als poserhaft. 

Ansonsten schließe ich mich Medizinmanns Post an. Gerade auf "Straßenniveau" sind breitgefächerte Connections wichtig (weil man weniger auf den Großschieber zurückgreifen kann) und sie bieten oft auch gute Szenarioaufhänger.

[YY]

Diese Entwicklung zu „mehr Magiescheisse" und „mehr Monsterrassen"ist ein generelles Problem im Rollenspiel und ein Grund nun viele ältere Spieler hinschmeissen.

Mir ist immer noch nicht klar, warum man wegen so was hinschmeißt.
Wie funktioniert das denn - man kauft sich eine Erweiterung und kann dann auf einmal alles Vorhergehende nicht mehr spielen, weil es ja so geschrieben steht oder was?

Man sagt doch höchstens als Gruppe "Diese und jene Entwicklung machen wir nicht mit".

Den obligatorischen Satz über die nichtexistente Rollenspielpolizei spare ich mir hier mal  

Vielleicht so formuliert:
Mit meinem Shadowrun passiert nichts, was ich nicht will.

[Medizinmann]

.....oO(und ältere Spieler hinzuschmeissen ist auch nicht gerade die feine Art, gerade ältere Spieler könnten sich beim dem Sturz was brechen   )

wo mythologische Scheisse sogar theoretisch nette SciFi Konzepte infiziert und positiv dargestelltes Aliengeschmeiss Hauptrollenspielen darf

Ähmmm ist das jetzt Rassimus gegenüber Aliens , oder was ?

mit einem etwas älteren Tanz
Medizinmann

[mattenwilly]

Mir ist immer noch nicht klar, warum man wegen so was hinschmeißt.
Wie funktioniert das denn - man kauft sich eine Erweiterung und kann dann auf einmal alles Vorhergehende nicht mehr spielen, weil es ja so geschrieben steht oder was?

Man sagt doch höchstens als Gruppe "Diese und jene Entwicklung machen wir nicht mit".

Den obligatorischen Satz über die nichtexistente Rollenspielpolizei spare ich mir hier mal  

Vielleicht so formuliert:
Mit meinem Shadowrun passiert nichts, was ich nicht will.

Weil nicht jede Gruppe homogen ist. Weil irgend wann die ganze "Magie, Monster, Egotripps" Scheisse des "modernen" Rollenspiels nur noch nervt. Dann fliegt der Schrott zu 90 Prozent in "Akte rund" und mit den restlichen 10 Prozent Kram spielt eine kleine, feste Gruppe einmal im Quartal was Magie und Monsterrassen-Freies. So bei uns passiert. Wo ehemals einmal/Woche Rollenspiel-Treff, eine WE-Runde und 1-2 Cons/Monat angesagt waren ist zwischen 2008 und heute "einmal im Monat, kleine Runde" angesagt

[blut_und_glas]

Vielleicht so formuliert:
Mit meinem Shadowrun passiert nichts, was ich nicht will.

Ist zwar mehr als richtig, aber es erschwert doch nicht ganz unerheblich den Austausch mit anderen Spielern - und damit auch den Ausbau/das Wiederauffüllen beziehungsweise den Neuaufbau von Spielgruppen.

Ich für meinen Teil versuche zum Beispiel gar nicht großartig eine Shadowrun-Runde aufzuziehen, weil mir die Vermittlung der abweichenden Vorstellungen (beziehungsweise das Aushandeln von neuen) schlicht zu zeitraubend (und mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit als im Ergebnis unbefriegend) erscheint. Dafür hat sich mein Shadowrun über die Jahre hinweg zu sehr verselbstständigt - und in meinem eigenen Kopf auch festgefahren (und "my way or the highway" ist eben keine gute Ausgangsbasis).

mfG
jdw

[Slayn]

@Medizinmann:

Von 400 BP würde ich nicht runter gehen. Straße =/= Unfähig.
mehr Connection ist sicher eine gute Idee, ebenso werde ich mal anregen ein wenig vom "Saubermann"-Image weg zu kommen, so das z.B. BTL-Junkie eine passende Option ist.

@Stonewall:

An Neo hatte ich dabei gar nicht gedacht, stattdessen hatte ich bei den Beischreibungen immer irgendwie "Blade" vor Augen.

So mal als Frage: Mir kommt dieses ewige " Eingespieltes Runner-Team" etwas seltsam vor. Hat es schon mal jemand mit einem Charakter Pool probiert, also mehrere Charaktere pro Spieler, wovon er einen Charakter pro Run auswählen kann?

[Bananendrache]

Keine Ahnung was dieses peinliche Punk-getue mit Shadowrun zu tun hat.  Willst du auf Arbeit pfeifen, Arbeitslosengeld schnorren gehen, so tun als hättest du den Durchblick, Aufmerksamkeit durch grausiges Aussehen erhaschen, nach Geld betteln und dann wenn du aus der Pubertät raus bist, dir nen Job suchen? 

Und soweit ich weiß gab es in Shadowrun schon immer viele Magiespieler. Natürlich kannst du auch nen Menschen spielen ... aber das ist vielen zu langweilig, wenn sie mehr Auswahl haben. Man könnte ja auf die Idee kommen einen Zwerg Surgeling (Bär) zu spielen, damit man einen Killer-Teddybär mit Kunstmuskeln zur Stelle hat ... darf man ja gar nicht spielen, weil doof, ne?

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Mattenwilly ist nicht zufällig Schwerttänzer in Disguise?

[gunware]

einen Zwerg Surgeling (Bär) zu spielen, damit man einen Killer-Teddybär mit Kunstmuskeln zur Stelle hat ..

Die nennt man Ewoks. - - - Oh, sorry, vergisst es, falsches Universum.

[McCoy]

Auf Straßenniveau kann man doch auch nen Ghul spielen (ok, man sollte die Ansteckungsregeln etwas abändern), in den Barrens wimmelt es doch von denen gradezu.

[Slayn]

Keine Ahnung was dieses peinliche Punk-getue mit Shadowrun zu tun hat.  Willst du auf Arbeit pfeifen, Arbeitslosengeld schnorren gehen, so tun als hättest du den Durchblick, Aufmerksamkeit durch grausiges Aussehen erhaschen, nach Geld betteln und dann wenn du aus der Pubertät raus bist, dir nen Job suchen?  

Und soweit ich weiß gab es in Shadowrun schon immer viele Magiespieler. Natürlich kannst du auch nen Menschen spielen ... aber das ist vielen zu langweilig, wenn sie mehr Auswahl haben. Man könnte ja auf die Idee kommen einen Zwerg Surgeling (Bär) zu spielen, damit man einen Killer-Teddybär mit Kunstmuskeln zur Stelle hat ... darf man ja gar nicht spielen, weil doof, ne?

Naja, da steckt schon ein wenig ein anderer Gedanke dahinter.
"Punk" Shadowrun hat viel mit Aussteigern zu tun, Leuten die aus dem "Raster" gefallen sind uns deswegen auf der Schattenseite leben und trotzdem irgendwie Erfolg haben.
Das Paradebeispiel wären hier der ehemalige Ork Ganger der sich hochgearbeitet hat im Vergleich zum "richtigen" Straßensamurai, der noch einen Funken Ehre hat, auch wenn das mehr Ärger bedeutet als Nutzen bringt. SR5 bringt diesen Zwiespalt anscheinend ganz gut mechanisch rüber, denn der "gewissenlose" Job bringt mehr.
Davon abgehend sind die ganzen "Schatten-Profis", immer alles EX-Soundso, die halt knallhart und effizient ihren Job erledigen.

Oder, um es anders zu versuchen, der EX-SAS Special Forces Ork Adept versucht seinen Lebensstandard zu hallten.
Die Ex-Nutte, die ihre Nuyen als Meat Puppet verdient hat und mit den Augs dann zur Killerin wird, versucht nur ihrem Leben zu entkommen.

[sirdoom]

Keine Ahnung was dieses peinliche Punk-getue mit Shadowrun zu tun hat.  Willst du auf Arbeit pfeifen, Arbeitslosengeld schnorren gehen, so tun als hättest du den Durchblick, Aufmerksamkeit durch grausiges Aussehen erhaschen, nach Geld betteln und dann wenn du aus der Pubertät raus bist, dir nen Job suchen? 

Und was haben diese - nennen wir es mal konservativen - Klischees mit Punk zu tun? Insbesondere da wir von Cyberpunk reden, wovon "Punk" nur ein Bestandteil ist...

[Xemides]

Zumal es auch erwachsene Leute in angesehenen Berufen gibt, die immer noch Punk sind:

http://www.spiegel.de/karriere/berufsleben/punk-als-rektor-ich-bin-hier-nicht-der-clown-a-765802.html

[Mr. Ohnesorge]

Ist nicht wahr!? 


 

[Talasha]

Jetzt sag bloß denn kanntest du noch nicht?