Autor Thema: Was ist mit meinem Shadowrun passiert?  (Gelesen 22686 mal)

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Offline Der_Namenlose

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Was ist mit meinem Shadowrun passiert?
« am: 17.05.2013 | 09:38 »
Tach!

Ich habe mich vor kurzer Zeit von einer Freundin überreden lassen mal wieder in die Welt der Schattenläufer einzutauchen. Die Spielversion 4.0 ist es (inzwischen) und auch in der Spielwelt ist die Zeit nicht stehen geblieben, wir schreiben das Jahr 2072. Soweit so gut. Ich habe mich für den Stassen Samurai entschieden (Archetyp aus den 4er GRW) und war bereit die Schatten unsicher zu machen. Doch schon nach zwei Spielsitzungen beschlich mich das Gefühl, hier ist was nicht richtig! Die Runs fanden am helligten Tag statt in doppel A Gebiten statt, ich habe mehrere (gefälschte SIN) Identitäten und ich bin von fünf Mitspielern der einzige nicht Zauberkundige (zwei Shamanen, zwei Adepten)! Es kam für mich kein Shadowrun-Feeling (TM) auf. Ich muss dazu anmerken, das ich seit der 2ten Edition kein SR mehr gespielt habe.

Nach meiner Erfahrung hätte ich mich erst in der Nacht auf die Stassen von Seattle trauen dürfen (gefälschte SIN was ist das!) und eigentlich müsste jeder Verkehrspolizist bei ner einfachen Strassenkontrolle nach dem SWAT Team rufen, bei der offensichtlichen Cyberware die ich zur Schau stelle!

Mein Frage an die werte Leserschaft: Wo ist der Cyber und wo ist der Punk, wo der Schatten hingekommen? Hat der gute alte StassenSamurai ausgedient? Hat die Magie die Technik abgelöst? Spiele ich eigentlich Zauberpunk?

Mit "namenlosem" Gruss,

 8)
Splittermoon, eine Welt voller Geheimnisse und Abenteuer, wo in jeder schwarzen Ecke ein ehemaliger  "Das dunkle Auge" Redakteur sein Unwesen treibt und der lange Schatten der Entäuschung auf die Welt und ihre Bewohner fällt ...

Offline Jens

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Re: Was ist mit meinem Shadowrun passiert?
« Antwort #1 am: 17.05.2013 | 09:42 »
Sind in einer Extraktionsmission gekidnappt worden und dann irgendwie nie wieder aufgetaucht. Allerdings hört sich deine Gruppe stark nach den Tatverdächtigen an...

Offline McCoy

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Re: Was ist mit meinem Shadowrun passiert?
« Antwort #2 am: 17.05.2013 | 09:48 »
Punk ist es aber auch schon länger nicht mehr so wirklich.

Der Rest klingt für mich aber stark nach unterschiedlichen Vorstellungen seitens dir und dem Rest der Gruppe. In unserer Gruppe sind 2 Cybermonster drin und die Runs finden meist Nachts statt. Oder unterirdisch durch die Kanalisation. oder beides...  ;D

Und das man vercybert gleich verhaftet wird, naja es ist nun mal 2072, da ist die Cyberware schon etwas subtiler geworden. (es sei denn man legt es drauf an, dass es nicht so ist)
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Offline Mr.Misfit

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Re: Was ist mit meinem Shadowrun passiert?
« Antwort #3 am: 17.05.2013 | 09:52 »
Hey Der_Namenlose,
du bist in die typische Shadowrun-Falle getappt. Cyberpunk ist tot, wusstest du das noch nicht? Shadowrun war ja schon immer eher Science-Fantasy als Cyberpunk aber das haben sie in der letzen Edition eh noch etwas stärker aufgedreht, davon ab, ansonsten hat wohl McCoy recht, die Gruppe sieht das Spiel etwas extrem anders als du, der ja anscheinend noch im 80er-Jahre Cyberpunk lebt. Sorry Chummer, Zug ist abgefahren ^^
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Offline Xemides

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Re: Was ist mit meinem Shadowrun passiert?
« Antwort #4 am: 17.05.2013 | 09:59 »
NUnja, die Anzahl der Magiekundigen zu regulieren liegt ja beim SL.

In unserer demnächst startenden Runde mit 5 Spielern hat der SL nur einen Magier und einen Adepten zugelassen.

Und offenbar verzichtet eurer Sl dann ja auch die Matrix komplett, oder ? Kein Hacking und Rigging in der Gruppe.
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Offline Lichtbringer

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Re: Was ist mit meinem Shadowrun passiert?
« Antwort #5 am: 17.05.2013 | 10:06 »
Cyberpunk ist tot, wusstest du das noch nicht?

Recht hat er. Cyberpunk ist nicht mehr zeitgemäß. Du könntest genauso gut fragen, warum Star Trek heute so anders ist als in den 60ern.

Eigentlich komisch, dass Cyberpunk tot ist. Die Vorstellung einer Welt ständiger Überwachung, beherrscht von Angst, kontrolliert durch korrupte und private Medien und regiert durch Banken und Konzerne ist doch eine wundervolle Fiktion. Sie ist unserer Welt so unähnlich, dass man damit besten Eskapismus betreiben kann.  >;D >;D >;D

Offline ComStar

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Re: Was ist mit meinem Shadowrun passiert?
« Antwort #6 am: 17.05.2013 | 10:21 »
[...]
Die Runs fanden am helligten Tag statt in doppel A Gebiten statt, ich habe mehrere (gefälschte SIN) Identitäten und ich bin von fünf Mitspielern der einzige nicht Zauberkundige (zwei Shamanen, zwei Adepten)! Es kam für mich kein Shadowrun-Feeling (TM) auf. Ich muss dazu anmerken, das ich seit der 2ten Edition kein SR mehr gespielt habe.

Nach meiner Erfahrung hätte ich mich erst in der Nacht auf die Stassen von Seattle trauen dürfen (gefälschte SIN was ist das!) und eigentlich müsste jeder Verkehrspolizist bei ner einfachen Strassenkontrolle nach dem SWAT Team rufen, bei der offensichtlichen Cyberware die ich zur Schau stelle!
[...]
DESWEGEN spiel ich kein SR mehr!
Die Spielerschaft hats versaut und der Verlag springt drauf auf, weil die Runner son quatsch auch noch spielen wollen. Oder war es vielleicht doch andersrum!? Henne - Ei...
So oder so, das System is mMn nurnoch eine alberne Parodie, kaum weniger ernst zu nehmen als z.B. Paranoia oder Barbaren.

Offline Grubentroll

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Re: Was ist mit meinem Shadowrun passiert?
« Antwort #7 am: 17.05.2013 | 10:26 »
"Cyberpunk" im Sinne von "dystopisch" fand ich Shadowrun eigentlich noch nie.

Im Gegenteil, eigentlich fand ich das Seattle von 2050 in der ersten Edition eigentlich relativ attraktiv und irgendwie abenteuerlich, ohne groß was abschreckendes zu haben.

Für dystopischen Cyberpunk war doch Shadowrun viel zu bunt, zu durchgeknallt, und letzten Endes auch eine Spur zu albern.

Und das war auch gut so.

Offline Elwin

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Re: Was ist mit meinem Shadowrun passiert?
« Antwort #8 am: 17.05.2013 | 10:30 »
Shadowrun hängt stark von den Mitspieler ab. Man kann es so spielen und so. Ich hab meinen Spaß mit SR4.
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Offline McCoy

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Re: Was ist mit meinem Shadowrun passiert?
« Antwort #9 am: 17.05.2013 | 10:34 »
Shadowrun hängt stark von den Mitspieler ab. Man kann es so spielen und so. Ich hab meinen Spaß mit SR4.

Sehe ich genauso. Und wir hatte schon genug Themen wie z.B. Organhandel, Menschenhandel und Konzernskrupellosigkeit die kein bisschen albern waren.
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Offline 1of3

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Re: Was ist mit meinem Shadowrun passiert?
« Antwort #10 am: 17.05.2013 | 10:35 »
NUnja, die Anzahl der Magiekundigen zu regulieren liegt ja beim SL.

WAT?

Offline Lichtschwerttänzer

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Re: Was ist mit meinem Shadowrun passiert?
« Antwort #11 am: 17.05.2013 | 10:52 »


Nach meiner Erfahrung hätte ich mich erst in der Nacht auf die Stassen von Seattle trauen dürfen
was macht das bei den Sensoren , Optiken etc für einen Unterschied?

Zitat
(gefälschte SIN was ist das!)
etwas ohne das Runner vor die Tür geht


Zitat
Mein Frage an die werte Leserschaft: Wo ist der Cyber und wo ist der Punk, wo der Schatten hingekommen?
in der 3er ausesiebt worden? Cyberpunkig war SR nie in der 3er.



“Uh, hey Bob?”
“What Steve?”
“Do you feel like we’ve forgotten anything?”
Sigh. “No Steve. I have my sword and my bow, and my arrows and my cloak and this hobbit here. What could I have forgotten?”
“I don’t know, like, all of our stuff? Like the tent, the bedroll, my shovel, your pot, our cups, the food, our water, your dice, my basket, that net, our spare nails and arrowheads, Jim’s pick, my shovel, the tent-pegs…”
“Crap.”

Offline Xemides

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Re: Was ist mit meinem Shadowrun passiert?
« Antwort #12 am: 17.05.2013 | 10:58 »
WAT?

Wie Wat.

Magier und Adepten sind im Setting selten, sowas kann man ja auch in der Zusammenstellung berücksichtigen.

Ich habe kein Problem damit, wenn ein SL die Auswahl der Charakteroprionen einschränkt, weil das nicht zzum Kampgnenkonzept passt.
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Offline Thandbar

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Re: Was ist mit meinem Shadowrun passiert?
« Antwort #13 am: 17.05.2013 | 11:01 »
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"Du wirst direkt in diesem Moment von einer Zilliarde grünkarierter Kakerlakeneinhörner in Tweedanzügen umzingelt, die mit Fallschirmen aus gebeiztem Vanillepudding aus der nächstgelegenen Dattelpalme springen und dich zu ihrer Avonberaterin krönen - und die Krone ist aus Dr. Frankensteins bösartig mutiertem Killernougat! Streich dir 78000 Hirnschadenspunkte ab und mach sofort eine Jodelimprovisation!"

Offline McCoy

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Re: Was ist mit meinem Shadowrun passiert?
« Antwort #14 am: 17.05.2013 | 11:03 »
Zum Thema gefälschte SIN. Kommt ein bisschen auf das Level an, auf dem man spielt. Wenn das ganze mehr im Ganger/Ghetto Milieu spielt, ist die SIN meist noch nicht so wichtig, da ganze andere Dinge bespielt werden als wenn die Runner schon etwas mehr bei den größeren Fischen mitschwimmen können/wollen.

Wenn du als Gossenganger mit second hand Cyberware in Downtown rumrennst, hast du immer noch die schneller die Gesetzeshüter am Arsch als  du BTL sagen kannst.  In Redmond kräht kein Hahn danach (sondern wird erschossen und gegrillt)
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Offline Glühbirne

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Re: Was ist mit meinem Shadowrun passiert?
« Antwort #15 am: 17.05.2013 | 11:10 »
@Magieanwender: Es ist kein Problem ein Team nur aus Magiern zu haben. In einer Low Magic Kampagne. Aber es ist durchaus ok dem Sl Mittel in die Hand zu geben das Spielgefühl einer Low Magic Runde im voraus zu zu Forcieren. So wie bei D&D oft Chaotisch Böse SC von Runden abgelehnt werden, oder bei DSA4 einen 0AP Zuckerbäcker mit einem 30kAP Magier. Das ganze muss halt im Gruppenkonsens geschehen.

Offline Xemides

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Re: Was ist mit meinem Shadowrun passiert?
« Antwort #16 am: 17.05.2013 | 11:21 »
Natürlich haben Thandbar und Glühbirne recht, aber der Threadopener hat sich ja darüber beklagt und ich wollte nur zum Ausdruck bringen, das das mit den vielen Magiern nicht SR4-Typisch ist sondern einzig am SL und der Gruppe liegt.
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Offline McCoy

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Re: Was ist mit meinem Shadowrun passiert?
« Antwort #17 am: 17.05.2013 | 11:41 »
Nur das er dann kein SL mehr ist.


back to topic.

habt ihr denn vorher nicht drüber gesprochen wie die Gruppe aussieht und wie ihr spielen wollt?
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Offline Boba Fett

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Re: Was ist mit meinem Shadowrun passiert?
« Antwort #18 am: 17.05.2013 | 11:58 »
SR ist leider kein punkiges Cyberfantasy mehr, sondern futuristisches SpecialOps RPG.
Man kann sicherlich anpassen und es wieder punkig machen, in dem das Setting etwas umgestaltet, passende Charaktere macht und diese in passenden Szenerien und Abenteuern spielt.
SR4 hat ja sogar ein "back to the roots" Quellenbuch für 2050 dazu.

Die Frage ist nur, warum man sich diese Arbeit machen soll und nicht gleich SR2.01d nimmt.
Denn das Regelwerk ist immer noch komplex und überladen und das entscheidende gewinnt man durch die Regelversion 4 (die in unbestritten besseres Würfelkonzept verwendet) nicht.
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Offline Feuersänger

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Re: Was ist mit meinem Shadowrun passiert?
« Antwort #19 am: 17.05.2013 | 12:08 »
SR4 hab ich nach wie vor nicht gespielt, aber die Tendenz war schon in SR3 eindeutig vorhanden. Insbesondere das Primat der Magie. Adepten und Zauberer sind insgesamt überlegen. Es gibt fast keine Technologie, die nicht durch Magie emuliert werden kann, aber es gibt umgekehrt eine Menge Magie, die durch Tech nicht ersetzbar ist. Oder um es mit den Worten eines anderen Forumiten hier zu sagen: "Bist du kein Magier, bist du ne Wurst".

Und ja, ebenfalls spätestens seit SR3 wurden die abgerissenen identitätslosen Kleinkriminellen aus den Barrens durch schwarze Ledermäntel in Glas-und-Chrom Penthouses ersetzt, mit den von dir angesprochenen gefälschten Tarnidentitäten, weil die mit jeder neuen Edition immer billiger wurden.
Der :T:-Sprachführer: Rollenspieler-Jargon

Zitat von: ErikErikson
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Offline Ein Dämon auf Abwegen

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Re: Was ist mit meinem Shadowrun passiert?
« Antwort #20 am: 17.05.2013 | 13:19 »
Zitat
Adepten und Zauberer sind insgesamt überlegen. Es gibt fast keine Technologie, die nicht durch Magie emuliert werden kann, aber es gibt umgekehrt eine Menge Magie, die durch Tech nicht ersetzbar ist.
Vorallem kannst du halt mehr oder weniger unbegrenzt neue Sprüche lernen, während die Möglichkeiten sich weiter auf zu cybern in der Regel ziemlich begrenzt sind (wobei ja SR4 zumindestens mit den Preisen runter gegangen ist).
Merke: Neue Regeln zu erfinden ist nicht schwer, unnötige Regeln zu erkennen und über Bord zu werfen erfordert bedeutend mehr Mut und Sachverstand.

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Offline McCoy

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Re: Was ist mit meinem Shadowrun passiert?
« Antwort #21 am: 17.05.2013 | 13:27 »
Aber jeder Magiebegabte ist immer noch ein karmagrab. Wenn man ein bisschen was können will, buttert man da jede Menge Karma rein und das fehlt dann halt woanders.

Sicher kann man mit Magie ne Menge machen. Aber ein bisschen konsequent gespielte Hintergrundstrahlung,etc. spuckt den Magiejungs auch schnell in die Suppe.
Und Talentleitungen z.B. sind für die unmagischen immer eine feine Sache. Also es gibt genug Gründe etwas ohne Magie zu spielen, selbst wenn man die Matrix komplett außen vor lässt.

Davon mal abgesehen das nicht jeder oder immer Lust hat nein Zauberer oder Adepten zu spielen.
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Offline Fat Duck

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Re: Was ist mit meinem Shadowrun passiert?
« Antwort #22 am: 17.05.2013 | 14:37 »
Also wenn ich leite, spreche ich mit den Leuten im Vorhinein ab, ob sie eher auf Straßenniveau oder auf Konzernniveau spielen wollen.

Auf Straßenniveau rennt man mit illegaler Cyberware und mit größeren Waffen herum. Man ist eher auffälliger (und kann entsprechend diverse Freaks spielen) und die Abenteuer/Missionen spielen eher in der unmittelbaren Umgebung. Hier sind Polizei und Konzerne Eindringlinge und man kann sich ihnen gegenüber entsprechend verhalten (Explosionen spielen in den sozialen Interaktionen ein große Rolle  :)). Vorallem sind die Gegner aber wesentlich öfter irgendwelche Freaks.
Auf Konzernniveau sind die Runner die Eindringlinge. Sie rennen in den sicheren Zonen herum, daher gibt es mehr Erwachte (schon allein wegen der Metafähgikeit Maskieren) und der Rest rennt nur mit legaler Cyberware und sonst Bioware herum. Man wechselt regelmäßig sein Aussehen (für 2000,- beim Streetdoc) und verbrennt Fake Sins. Die Erträge sind in der Regel höher, dafür braucht's auch mehr Vorbereitung und entsprechende Ausgaben.

Von dritten und vierten Edition kann ich aus Erfahrung sagen, dass beide Formen funktionieren und in derselben Welt, aber nicht in derselben Gruppe Platz haben, weil das Spielgefühl jeweils ganz anders ist. Ich habe die zweite Edition nie gespielt, nur ein paar Sachen gelesen, aber mir kam die Shadowrun Welt dort sehr viel naiver, aber bestimmt nicht cyberpunkiger vor.
I can see what you see not, Vision milky then eyes rot.
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Re: Was ist mit meinem Shadowrun passiert?
« Antwort #23 am: 17.05.2013 | 16:45 »
Das im Eingangsbeitrag beschriebene Phänomen habe ich auf Cons schon zu SR2-Zeiten erlebt.

Liegt nur an der Spielerschaft und ist auf Cons und für neue Gruppen bzw. in bestehende Gruppen Einsteigende immer ein Problem gewesen, weil "wir spielen Shadowrun" in Sachen Spielstil und Atmosphäre eine Nullaussage ist.
"Kannst du dann bitte mal kurz beschreiben, wie man deiner Meinung bzw. der offiziellen Auslegung nach laut GE korrekt verdurstet?"
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Offline Lord Verminaard

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Re: Was ist mit meinem Shadowrun passiert?
« Antwort #24 am: 17.05.2013 | 16:53 »
Eben, zu Zeiten von SR2 war es auch schon so, dass die Leute völlig unterschiedliche Spiele (und Welten) da drin gesehen haben. Siehe Pink Mohawk etc. Das hat es im Übrigen mit Vampire gemeinsam. Du weißt nie, was dich erwartet, wenn du dich mit neuen Mitspielern an den Tisch setzt. Siehe auch hier:

http://tanelorn.net/index.php/topic,73685.msg1500403.html#msg1500403
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Danger Zone Blog - Vermi bloggt über Rollenspiel und Blood Bowl