Thema: Was ist das komplizierteste Spiel, das ihr je gespielt habt?

[Marduk]

Pathfinder/D&D 3.X, dagegen sind sogar  Rolemaster und Hârnmaster simpel...

[D. M_Athair]

Kurz OT:

Wenn man nicht von Anfang an ganz genau weiß, was für einen Charakter man haben will, dann kann man es auch gleich sein lassen.

Das wäre dann GURPS. Und genau deswegen hätte ich lieber die Möglichkeit HERO zu spielen.
Im Zweifel weiß ich bei "zusammengekauften" SC eher zu viel und zu genau, was ich will.

[Koronus]

Shadowrun 5

[eldaen]

Diejenigen, die HarnMster als kompliziert bezeichen - auf welches Regelwerk bezieht ihr euch? HarnMaster 1, Core, Gold, oder 3? Würde mich wirklich sehr interessieren.

[Marduk]

Diejenigen, die HarnMster als kompliziert bezeichen - auf welches Regelwerk bezieht ihr euch? HarnMaster 1, Core, Gold, oder 3? Würde mich wirklich sehr interessieren.

Ich beziehe mich auf Hârnmaster Gold, habes allerdings auch nicht als kompliziert bezeichnet 

Beruhigend, daß ich nicht der einzige bin, der Hârnmaster simpel findet.

[angband]

Contact.
Shadowrun.

[Luxferre]

@HârnMaster
Ich glaube eher, dass es da so eine Doppelseite gibt, welche die Leute einfach abschreckt. Alles unbekannte Abkürzungen, in die man sich einlesen muss. Da würde ich einer hohen Einstiegshürde zustimmen. Im Spiel selbst, ist HârnMaster zeitlos elegant UND einfach 

[ManuFS]

DSA4. Ohne Programme auf dem PC hätte ich die Char-Erschaffung nach einer Stunde frustriert abgebrochen.

Wenn es um Subsysteme von Regelwerken geht: Shadowrun Matrix Regeln in SR, SR2 und SR3.

[murksmeister]

Mein Favorit wurde bisher glaube ich noch nicht genannt: DSA 4 

Damit habe ich jetzt nach langer Zeit traurigerweise meine regelmäßigen Besuche in Aventurien beendet. 

Edit: Und das Kampfsystem von SR5. (Wobei ich die anderen Shadowrun-Teile nicht gespielt habe, deshalb weiß ich nicht ob das Problem systematisch oder nur Editionsbedingt ist. Kämpfe dauern aber vieeel zu lange  )

[Jiba]

Uh, stimmt, Exalted/Scion pack ich auch noch dazu.

Auch wenn ich es nicht gespielt habe: "Exalted 3rd Edition" muss ich erwähnen... das spielt kleinteilig-kompliziert-mäßig mit DSA4 in einer Liga.

[Little Paris]

Bushido... War zwar kein Riesenregelwerk, aber extrem zäh und so "realistisch", dass man mehr Stunden für die Erstellung jeweils neuer Charaktere benötigte als man diese spielte. Andererseits dauerte das Steigern von Charakteren auch fast so lange wie die Erschaffung, wenn ich mich richtig erinnere... 

[Chiarina]

War das das FGU (Fantasy Games Unlimited) Bushido?

[Deep_Impact]

In einem anderen Forum haben wir mal vor Jahren angefangen die Charakterstellung nach Zeitaufwand und notwendiger Regelkenntnis / Quellenverfügbarkeit einzuordnen.
Leider irgendwann dann eingeschlafen.

Mittlerweile würde ich einiges anders einordnen DS zum Beispiel noch weiter nordwestlich von DSA1.

[Conan der Barbier]

Perry Rhodan und Skyrealms of Jorune.

Ersteres ein wahrer regeltechnischer Krampf schon bei der Charaktererstellung, zweiteres sehr realistisch in Kämpfen, aber ich kenne kein anderes Spiel, bei dem ich vor einem Kampf erst mal in den Pausemodus schalten muss, um individuelle Boni/Mali zu berechnen.

Edit: Auf den dritten Platz schafft es Mutants & Masterminds (3rd). Nicht direkt kompliziert, aber für meinen Geschmack viel zu kleinteilig, was zu einer unnötigen Fülle von Regeltechnik führt.

[TheOzz]

In einem anderen Forum haben wir mal vor Jahren angefangen die Charakterstellung nach Zeitaufwand und notwendiger Regelkenntnis / Quellenverfügbarkeit einzuordnen.
Leider irgendwann dann eingeschlafen.

Mittlerweile würde ich einiges anders einordnen DS zum Beispiel noch weiter nordwestlich von DSA1.

Wah? Cyberpunk 2020 bei komplex? O.o

RAW

Attribute auswürfeln, verteilen.
Lebenslauf auswürfeln.
Karrieren wählen und Fertigkeitspunkte verteilen.

Langwierig, aber Komplex? Bei einigen Spielen muss man Formeln anwenden, um einige Werte raus zubekommen, bei Cyberpunk 2020 Rennen(3x BEW) Heben(4x KPB). Nene... Komplex ist andern 


Kompliziert und Komplex ist für ein OneShot schwer auseinanderzuhalten mMn. denn ich habe beispielweise MERS eine weile gespielt, aber nur einen SC gebaut. Als unangenehm kompliziert, empfand ich SR3.1 und bei DSA weiß ich gar nicht, welche Version, bis auf die Erste, mal nicht kompliziert war. Unnötig sind auch die Synergien bei DnD, weil die Macher wussten, das man diese Skills selten nimmt, wurden sie aufgewertet. Bei DnD muss man eh immer alle Bücher lesen, sonst vergisst man noch ein-zwei Punkte und das SuperMunchkin -build funzt nicht wie gewollt ^^

[Deep_Impact]

Ich weiß es nicht mehr, aber ich glaube das bezog sich darauf, dass die Charakterentwicklung nicht ohne Quellwerke / Regelbücher möglich wäre.

[bobibob bobsen]

Perry ganz eindeutig gefolgt von SR 5 (liegt aber nur am GRW welches unübersichtlich ist und mit vielen Querverweisen arbeitet).

[TheOzz]

Ich weiß es nicht mehr, aber ich glaube das bezog sich darauf, dass die Charakterentwicklung nicht ohne Quellwerke / Regelbücher möglich wäre.

Die "Lernfaktoren" waren das Beknackte, das stimmt. Daher haben wir bei unseren SC Sheets die auch gleich auf 's Papier gebracht, Elektronik normal steigerbar, aber Elektromechanik x2 ^^
Schön fand ich eigentlich, das es auf unterschiedliche Weise gesteigert wurde, durch Nutzung, durch Lehrer und durch Lernpunktevergabe durch den SL.

[Khouni]

Fate. Ich habe es nichtmal ansatzweise gerafft. =D

[KhornedBeef]

Fate. Ich habe es nichtmal ansatzweise gerafft. =D

Nenenene, das liegt an dir
Spaß beiseite, das ist konzeptuell gewöhnungsbedürftig, aber nicht kompliziert. Es gibt ein paar Grenzfälle, bei denen es aber auch nix macht, wenn man so oder so entscheidet. Demgegenüber muss man bei SR5 dauernd Tabellen nachschlagen, und bei DSA kennt nichtmal der Meister alle in einer Situation möglichen Kampfmanöver und Paraden.

[Khouni]

Nenenene, das liegt an dir
Spaß beiseite, das ist konzeptuell gewöhnungsbedürftig, aber nicht kompliziert. Es gibt ein paar Grenzfälle, bei denen es aber auch nix macht, wenn man so oder so entscheidet. Demgegenüber muss man bei SR5 dauernd Tabellen nachschlagen, und bei DSA kennt nichtmal der Meister alle in einer Situation möglichen Kampfmanöver und Paraden.

Schwergewichte wie DSA habe ich einfach nie angerührt, daran könnte es auch liegen.^^ Bei sowas wie D&D oder GURPS muss ich halt nie nachdenken, wie eine Regel anzuwenden ist. Genug einfache Dinge, die ich im Kopf behalten kann. Viel, aber nicht kompliziert in dem Sinne, dass ich nicht wüsste, WIE etwas anzuwenden ist.

[Little Paris]

War das das FGU (Fantasy Games Unlimited) Bushido?

jepp

[Chiarina]

Ah! Nett, von der ollen Kamelle mal wieder was zu hören! Ich fand immerhin cool, dass es da Karma-Punkte gab. Wenn der Charakter gestorben ist und sich vorbildlich verhalten hatte, konnte man das Karma für den nächsten Charakter verwenden. Man spielte dann sozusagen seine Wiedergeburt. Wirklich ausprobiert haben wir das aber nie.

[Roland]

Phoenix Command

[D. M_Athair]

Du hast das gespielt?
Ich wünsche mir zu dem Spiel ja schon lange nachlesbare Berichte über Spielerfahrungen und Regelsystematik.
Magst du?