Autor Thema: Kritik ! "Die Rückkehr des Königs !"  (Gelesen 14865 mal)

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Samael

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Re:Kritik ! "Die Rückkehr des Königs !"
« Antwort #50 am: 21.12.2003 | 17:47 »
Ich war gestern in allen 3 Teilen und was soll ich sagen, im 3. Film wurde 5 mal geklatscht und[...]

Was mich auf der Stelle in Rage versetzt hätte. Leute, die im Kino klatschen machen mich aggressiv.

Offline Vash the stampede

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Re:Kritik ! "Die Rückkehr des Königs !"
« Antwort #51 am: 21.12.2003 | 18:47 »
@Samael: Mit dem Klatschen gebe ich dir recht. Das nervt und wirkt meiner Meinung nach in unseren Breitengraden irgendwie gezwungen.
Zu Arwen: Ich sag nur Filmlogik. Die ganze Sache soll nur die König-Werdung von Aragorn unterstützen und zwingender machen. Außerdem soll es Saurons Einfluss auf die magischen Wesen Mittelerdes verdeutlichen.
Machen
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Re:Kritik ! "Die Rückkehr des Königs !"
« Antwort #52 am: 21.12.2003 | 18:59 »


Gestern um 0.16 Uhr kam ich vom Kino, "der Herr der Ringe " die Rückkehr des Königs. hab mir ne zigarette angesteckt und ca. 5-9 Minuten darüber nachgedacht.
und bin zu dem schluss gekommen das ich noch jung genug bin um noch eine weitere Verfilmung vom Herr der Ringe irgendwann zu sehen.
um das mal ein wenig zu erklären, ich verehre die werke Tolkiens, ich bilde mir vielleicht sogar ein ich liebe diese Geschichten.
Jetzt hat sich John Ronald Reuel Tolkien über jahre hinweg die Arbeit gemacht und im
Prinzip eine neue Welt erschaffen, ER ist der Schöpfer des Fantasy. uas seiner feder enstammen Elben zwerge orks trolle in dieser eigenen Form ( natürlich gibt es fabeln und mythen die ausser frage die grundlagen bilden) aber sich auf noch schriften und grammatik auszudenken, damit das ganze tiefe bekommt grenzt entweder an Wahnsinn oder an Genialität( ich tendiere zum letzteren).
Also versteht mich nicht falsch,  aber im vergleich zu dem was möglich gewesen wäre und was dabei rauskam, die drei filme sind zum Grössten teil richtige SCHEISSE.
is zwar ne krasse meinung, is aber meine.
kann sein das ich mir jetz ohne Ende Beschimpfungen anhören muss, aber bedenkt ich beschäfige mich seit 12 Jahren sehr intensiv mit Fantasy in allen Arten, zur Zeit mit etwas realistischerem Hintergrund. Also werft mir nicht vor ich weiss nich wo von ich rede.
                 
                      bis die tage
                                         Iskander



Offline Riot

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Re:Kritik ! "Die Rückkehr des Königs !"
« Antwort #53 am: 21.12.2003 | 19:07 »
@ Iskander:
Du hast recht, als Verfilmung der Bücher taugen die Filme nicht viel, aber als Filme, die auf den Büchern basieren sind sie verdammt großes Kino

Offline Wawoozle

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Re:Kritik ! "Die Rückkehr des Königs !"
« Antwort #54 am: 21.12.2003 | 19:09 »
Suuuuper...

Ich war am Dienstag in der langen HdR-Nacht und bin immer noch schwer begeistert vom dritten Teil.

Ich denke ich werd nachher nochmal reingehen ;)

PS:
Als Verfilmung der Bücher finde ich die Filme genauso hervorragend.
« Letzte Änderung: 21.12.2003 | 19:11 von Wawoozle »
Ihr wollt doch alle den Nachtisch zuerst !

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Re:Kritik ! "Die Rückkehr des Königs !"
« Antwort #55 am: 21.12.2003 | 19:48 »
@Oblivion: Danke für diesen Vortrag, mir ist während des Lesens Deiner schwärmerischen Zeilen selbst ein Kribbeln den Rücken herunter gelaufen. Ein Film der auch noch um 2 Ecken in mir Emotionen wachruft ist für mich ein Meisterwerk.  Mir tun die Leute ein wenig leid, die sich in so einem Film nicht fallen lassen können, und nur die "Fehler" sehen. Ich habe auch einige bemerkt, aber habe mich davon nicht ablenken lassen.
Und ich gehöre zu den Leuten die teilweise sehr kritisch über Filme urteilen. (Pakt der Wölfe, Blade,  Matrix 2&3 etc. etc. alles große Scheisse) Aber wer überall nur Fehler sieht, und nicht merkt in wievielen (wortwörtlich) tausend Punkten diese Filme perfekt sind, dem entgeht meiner Meinung nach sehr viel. Aber wie es bei Filmen und Musik immer ist: Jeder einer muß nach seiner Manier glücklich werden.

Reviel

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Re:Kritik ! "Die Rückkehr des Königs !"
« Antwort #56 am: 21.12.2003 | 20:16 »
Ganz meine Meinung, daher lohnt es sich auch einfach nicht, über so etwas zu diskutieren, denn (verzeiht das Schubladen-Denken) Die Tolkien-/Bücher-HdR-Fans dürften nur wenig für die Filme vorzubringen haben, während die Tolkien-Jackson-HdR-Fans sich sowohl für Filme als auch für Bücher begeistern können.

Ich zum Beispiel bewundere auch, was Tolkien alles geschaffen hat (immerhin begründen sich auf diesen Büchern auch viele der uns heute bekannten "Klischee-Welten" und nebenbei lerne ich selber Sindarin), aber im Gegenzu muss ich auch sagen, dass durch die filmischen Mittel manche Dinge einfach besser rüberkommen als in den Büchern, vor allem, da die Bücher bereits einige Jahre älter sind und uns manche sprachlichen Ausdrucksformen heute nicht mehr ganz so geläufig sind (weswegen es an manchen Stellen wie "Bibeldeutsch" klingt - damit meine ich nicht die Dialoge).

Also nichts gegen die Bücher, denn ohne die gäbe es heute schließlich NICHTS von unserem großartigen Mittelerde! Aber auch die Filme sind zumindest für die "breite Masse" (wie gesagt, das Schubladendenken ist nicht böse gemeint) oder Leute, denen Tolkien etwas zu alt geschrieben ist, um vollends durchzublicken (dazu muss ich mich leider auch zählen, an manchen Stellen ist selbst er mir zu langwierig) großartige Meisterwerke.

PS: Ich hasse es, immer nehme ich den Mittelweg, ich bin zu neutral!

Eye Of Gruumsh

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Re:Kritik ! "Die Rückkehr des Königs !"
« Antwort #57 am: 21.12.2003 | 20:47 »
Bei dem Thema muss ich natürlich auch meine Senf dazu geben:
Es ist schlicht und einfach falsch, Bücher und Filme zu vergleichen. Das sind zwei völlig verschiedene Arten der Unterhaltung.
Wenn man beispielsweise "Herr der Ringe" verfilmt, dann wirkt der Film gezwungenermaßen gehetzt, selbst wenn die Trilogie insgesamt 11 Stunden dauert. Aber man kann unmöglich so viel erzählen wie in einem Buch.

Ich persönlich finde HdR als Buchverfilmung schon grandios -  im Vergleich zu anderen Filmen fallen mir eigentlich keine Worte ein, die diese Überlegenheit ausreichend beschreiben könnten. Und ich habe den dritten Teil noch nicht mal gesehen (noch ein Tag...).
Aber mach das mal, Iskander: vergleiche den Film nicht mit dem Buch, sondern mit anderen Filmen. Ich finde, da entsteht gleich eine ganz andere Sicht der Dinge.

Offline Thalamus Grondak

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Re:Kritik ! "Die Rückkehr des Königs !"
« Antwort #58 am: 22.12.2003 | 09:11 »
und bin zu dem schluss gekommen das ich noch jung genug bin um noch eine weitere Verfilmung vom Herr der Ringe irgendwann zu sehen.

Diese wird dich jedoch sicherlich nicht mehr begeistern.

denn, eine Herr der Ringe Verfilmung wird entweder so (oder sehr ählich) gemacht wie die von Jackson, oder sie wird NUR für Tolkien Fans sein, und in zweiterem Fall Reicht das Budget, das der Regisseur zur Verfügung gestellt bekommt nichtmal für 100 Ork-Statisten.


Ich war gestern auch im dreier-Marathon, und ich war begeistert, nicht weil das die Beste Filmische Umsetzung aller Zeiten ist, sondern einfach weil diese Story nach wie vor "der Herr der Ringe" ist. Auch wenn ein paar Dinge im Film anders sind als im Buch,  ich war immer fähig diese unstimmigkeiten mit meinem Wissen aus den Büchern zu "Überblenden".

2 schwerwiegende Kritikpunkte habe ich trotzdem:
-Frodos Darstellung lief zum schluss nicht mehr besonders gut. Im Buch habe ich richtig mit seinem Zwiespalt mitgefiebert, im Film kam er mir am schluss vor, wie ein Junkie auf entzug.
(Und, nein ich weis im Moment nicht, wie ich es hätte besser darstellen können, aber ich habe ja auch keine x-millionen Dollar bekommen um mir darüber Gedanken zu machen)
-Der Quotenzwerk war ja wohl das allerletzte. Seid dem ersten Teil habe ich mich schon über diese lächerliche Darstellung von Gimli aufgeregt.
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Offline Doc Letterwood

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Re:Kritik ! "Die Rückkehr des Königs !"
« Antwort #59 am: 22.12.2003 | 09:51 »
-Der Quotenzwerg war ja wohl das allerletzte. Seid dem ersten Teil habe ich mich schon über diese lächerliche Darstellung von Gimli aufgeregt.


Zustimmung. Leider war Gimli wirklich nur Stichwortgeber und ein lächerlicher kleiner Kampfbomber, was seiner Rolle nicht gerecht wird.
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Offline Boba Fett

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Re:Kritik ! "Die Rückkehr des Königs !"
« Antwort #60 am: 22.12.2003 | 10:04 »
Ich hab gestern in einem Tripple Feature Teil 1-3 gesehen und mir hat auch der 3. Teil gut gefallen.
Mich hat nichts (!!!) gestört, alle Charaktere haben mir gut gefallen. Auch Gimli...  und auch Frodo...

Das einzige unverständliche war, warum Arwen vom Ring beeinflusst wurde, aber auch das konnte man so hinnehmen, weil es die Handlung nicht beeinträchtigte.

Hat mir gefallen...

Würde mich über eine Verfilmung des kleinen Hobbits freuen.
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Offline Thalamus Grondak

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Re:Kritik ! "Die Rückkehr des Königs !"
« Antwort #61 am: 22.12.2003 | 10:09 »

Würde mich über eine Verfilmung des kleinen Hobbits freuen.

Oh ja Oh ja
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Offline Boba Fett

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Re:Kritik ! "Die Rückkehr des Königs !"
« Antwort #62 am: 22.12.2003 | 10:13 »
-Der Quotenzwerg war ja wohl das allerletzte. Seid dem ersten Teil habe ich mich schon über diese lächerliche Darstellung von Gimli aufgeregt.
Zustimmung. Leider war Gimli wirklich nur Stichwortgeber und ein lächerlicher kleiner Kampfbomber, was seiner Rolle nicht gerecht wird.
Gimli's Rolle hat einfach ein bisschen die Düsterness aus dem Film genommen und das war notwendig, damit man ihn einer breiteren Masse verkaufen kann.

Der Film war hauptsächlich für "nicht Rollenspieler"gedreht.
Also Leute, denen man zeigen und erklären muss, was und wie Zwerge sind. Dementsprechend sind viele Rollen mit Klischees belegt worden. Auch die von Gimli.

Ansonsten hätte man sich auch über die Oberflächlichkeit von Legolas' Rolle aufregen können, denn der war ja auch nur Bogenschütze und Mitglied des chinesischen Staatszirkus'...
Das sind aber keine Elemente, die mich stören.

Natürlich hätte Gimli eine 6 stündige Charakterstudie im Film verdient, aber dann wären wir bei (9 Gefährten a 6 Stunden) 54 Stunden Charakterstudie im Film und das wäre grottenlangweilig geworden.

Der Film soll unterhalten. -  das hat er
Der Film soll schön sein. - das war (ist) er
Der Film soll Geld einspielen. - das tut er.

Der Film hat mir gefallen...  das ist das wichtigste
Wenn ich Haare spalten wollte, wäre ich Friseur geworden.
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Offline Thalamus Grondak

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Re:Kritik ! "Die Rückkehr des Königs !"
« Antwort #63 am: 22.12.2003 | 10:38 »
Der Film hat mir gefallen...  das ist das wichtigste
Wenn ich Haare spalten wollte, wäre ich Friseur geworden.

Wenn ich Haare spalten wollte, wäre mein Bericht noch ein ganzes Stück länger.
Der Film hat mir auch gefallen, aber nichtsdestotrotz war er nicht "Perfekt".
Und jegliche Kritik zu unterlassen nur weil ein Film seinen unterhaltungs-zweck erfüllt hat finde ich nicht unbedingt Sinnvoll.
Und der Sinn eines Films ist es für mich nicht, das er Geld einspielt, das ist es natürlich für den Produzenten, aber ich finde etwas nicht gut, nur weil es seinen Marktwirtschaftlichen Zweck erfüllt hat.

Gimli brauchte ja keine Charakterstudie, er hätte einfach nur mit etwas mehr Würde dargestellt werden sollen.
Zur Auflockerung waren eignetlich Merry und Pippin da.
Und die hätten m.E. gereicht.
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Offline Boba Fett

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Re:Kritik ! "Die Rückkehr des Königs !"
« Antwort #64 am: 22.12.2003 | 10:59 »
Zitat
Der Film hat mir auch gefallen, aber nichtsdestotrotz war er nicht "Perfekt".
Nobody's perfect

Zitat
Gimli brauchte ja keine Charakterstudie, er hätte einfach nur mit etwas mehr Würde dargestellt werden sollen.
Ich spiele gern Zwerge (wenn ich denn mal spielen kann), und Gimli hätte ich genauso gespielt, wie er dargestellt wurde. Und unsere beiden "Stammzwerge" in der Runde (also die, die prädestiniert für die Zwergenrolle sind), sind der gleichen Meinung.
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Re:Kritik ! "Die Rückkehr des Königs !"
« Antwort #65 am: 22.12.2003 | 11:09 »
Gut verfilmt, Pete!

Was soll ich sonst noch dazu sagen? 2 Szenen waren für mich einfach der Hammer:
Eowyns Kampf mit dem Hexenkönig: "Ich bin kein Mann!"
Und die Szene, in der Legolas im Alleingang einen Olifanten "zerlegt", runterhüpft, und Gimli zu ihm sagt: "Der zählt trotzdem nur als einer!" Keine Ahnung wem es noch so ging aber Legolas`Gedankengang in dem Moment auf Rollenspiel (Der bringt aber mehr XP...) ;D

Werde ihn sicher noch ein bis dreimal im Kino gehen, und mich dann auf die Extended Version freuen, denn die Szene mit Saurons Mund und die Entwicklung zwischen Faramir und Eowyn würde doch noch interessieren. Um wenigstens eine von Tolkien inspirierte Liebesgeschichte zu haben, denn die von Arwen und Aragorn ist doch etwas fade.
Gruß
Ondi

Offline Thalamus Grondak

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Re:Kritik ! "Die Rückkehr des Königs !"
« Antwort #66 am: 22.12.2003 | 11:16 »
natürlich kann man sich Grundsätzlich darüber streiten wie Zwerge zu spielen sind, aber da wird man wohl auf keinen geminsamen nenner kommen, immerhin gibt es ja kein Buch, wo das geregelt ist naja, genaugenommen gibt es genug "alles über Zwerge" oder "How to play my Dwarf" - Bücher, aber in jedem steht was anderes.
Wenn es allerdings um den Herrn der Ringe geht, dann habe ich eine gewisse Vorstellung davon, wie Gimli darzustellen ist.
 Diese Vorstellung ist natürlich nur meine eigene und muss mit der keines anderen übereinstimmen.
Wenn das irgendein Zwerg gewesen wäre, wie im "Dungeons&Dragons" Film, hätte mich das auch nicht gestört, aber von Gimli hatte ich nunmal bereits vor dem Film eine Bildhafte Vorstellung, und diese wurde im Film um Meilen verfehlt, dafür wurde deine Vorstellung scheinbar auf den Punkt getroffen.
So ist das nunmal mit Filmen, wir sehen immerhin alle den gleichen und es bleibt wenig Freiraum für freie Interpretation wie in einem Buch.
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Offline Boba Fett

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Re:Kritik ! "Die Rückkehr des Königs !"
« Antwort #67 am: 22.12.2003 | 14:12 »
Eben...
zu sagen bleibt aber noch, dass die Kinotrilogie eben ein "Kino-Film" ist und keine "Literaturverfilmung".
Abgesehen davon: Geschmäcker sind nun mal verschieden...
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Offline Meister Analion

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Re:Kritik ! "Die Rückkehr des Königs !"
« Antwort #68 am: 22.12.2003 | 14:34 »
Also ich fand Gimli auchh wieder obercool. Z.B. wie er sich auf Denethors Thron rumlümmelt und Pfeife raucht. Er ist genauso, wie ich mir Zwerge immer vorgestellt habe. Das euch das Klischeehaft vorkommt mag vielleicht daran liegen, daß alle anderen Fantasyautoren beim HdR geklaut haben, deshalb haben ja auch viele Zauberer einen spitzen Hut ;D
PS: alle Aussagen sind nur meine persönliche Meinung. Ihr habt meine ausdrückliche Erlaubnis, eine andere Meinung zu vertreten.

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Offline Vash the stampede

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Re:Kritik ! "Die Rückkehr des Königs !"
« Antwort #69 am: 22.12.2003 | 17:14 »
Also ich sehe das ähnlich wie Meister Analion. Nach der SEE von Two Towers ist Gimli der coolste überhaupt. Einzig sein zagen vor dem Pfad der Toten ist ihm anzulasten, aber das kann entschuldigt werden, um die Gefahr dieses Weges zu verdeutlichen. Schade ist nur das man so wenn von Gimli in Action sah. Er hatte in die Gefährten die meisten Kampfszenen, in Zwei Türme schon deutlich weniger und im RdK noch weniger. Zumindest erschien es mir so.
Nur so nebenbei, hat sich jemand von euch schon mal das Buch "Herr der Ringe- Waffen und Kriegskunst" angeschaut? Ich finde es einen Hammer, wie detailiert die Waffen und Ausrüstungen in dem Film sind.
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Re:Kritik ! "Die Rückkehr des Königs !"
« Antwort #70 am: 22.12.2003 | 17:36 »
Wahrscheinlich hat man darauf verzichtet, Gimli in Action zu zeigen, damit die Elben Fans nicht weinend aus dem Kino rennen... ;D
scnr..
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Re:Kritik ! "Die Rückkehr des Königs !"
« Antwort #71 am: 22.12.2003 | 23:00 »
moin moin,
Okay vielleicht habe ich meine Worte ein bisschen ungenau gewählt. Das ich die Filme SCHEISSE finde ist eine sache, und ich stimme mit Boba 's Meinung überein. das der Film in erster Linie ein KommerzFilm ist und nicht für Fans, is schon klar. und ich vergleiche auf gar keinen Fall die Bücher mit den Filmen, denn wie kann man Genialität mit Stümperei vergleichen. genug von meiner Meinung. Es ist richtig man muss diese Verfilmung mit anderen Buchverfilmungen vergleichen.
NUN ich denken das egal welches Buch man nimmt ( bitte verlangt kein Beispiel, das wäre zu viel ) es gibt immer wieder Liebhaber der Werke desjenigen Schriftstellers die jedwede Abweichung als Stümperei bezeichnen würden.
und so geht mir es auch, es ist keine Kritik an den Filmschaffenden an sich sondern nur an der Allgemeinheit, weil sich die meisten keine 3 bzw 6 Filme mit,  was weiss ich , 3 Stunden pro Film ansehen würden. und dem Idiot der die gelder für diese Filme auf ein bestimmtes limit setzte.
Also es ist keine kritik am FILM, sondern nur weil ich mir um einiges mehr erhofft habe, und das von Film zu Film.
gut der Film war erfolgreich, aber wartets ab, noch 10 Jahre oder so dann traut sich ein weiterer Verrückter an die Sache ran, und verrückt muss man schon sein. und schlimmer kanns nich werden.
nichts für ungut, in diesem Sinne

                        bis die Tage

                                            Iskander der Laute

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Re:Kritik ! "Die Rückkehr des Königs !"
« Antwort #72 am: 22.12.2003 | 23:15 »
Ich hoffe, dass die nächste Monumental verfilmung nicht schon wieder Herr der Ringe wird... es gibt so viele besser Fantasy Romane, die auch eine würdige verfilung verdinet hätten! ;)

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Re:Kritik ! "Die Rückkehr des Königs !"
« Antwort #73 am: 23.12.2003 | 03:17 »
Au ja, "A Song of Ice and Fire" verfilmt - mal sehen, wie die "Direwolfs" so rueber kommen...
Aber bei der Boesartigkeit der ganzen Charactere wird das eine Altersfreigabe so ab 30 (im Beisein der Eltern), oder?

Eye Of Gruumsh

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Re:Kritik ! "Die Rückkehr des Königs !"
« Antwort #74 am: 23.12.2003 | 04:12 »
Ich komme gerade aus dem Kino und bin immer noch absolut hin und weg. Ein monumentales Meisterwerk, das seinesgleichen sucht - und nicht fündig wird. Die Bilder überwältigen den Zuschauer wie immer, die Schlacht übertrifft sogar Helms Klamm.
Die Computeranimationen sind genial (allein schon Kankra!), und der Soundtrack lässt auch keine Wünsche offen.
Ein wunderschönes Finale, dass endlich das Matrix 3 Desaster aus meinem Kopf vertrieben hat 8)

Sogar Gimli gefällt mir besser als im 2er, da hier wenigstens ein paar seiner Sprüche auch tatsächlich witzig sind. Wobei ich wie andere vor mir der Meinung bin, dass man viel zu wenig "Gimli in Action" gesehen hat -  genauer gesagt, eigentlich gar nichts. Hoffentlich kommt da bei der Extended mehr...
Gut, die Sache mit dem "Leuchtturm" war in der Tat ein wenig seltsam, und es gibt auch ein paar andere Stellen, an denen man den Film wohl noch perfektionieren könnte.
Für mich ist dieser Film aber DER Film 2003, und wenn jetzt wieder kein Oscar ankommt, dann werden ein paar Trolle und Kriegselefanten auf die Academy gehetzt ;D

Ich für meinen Teil werde schauen, dass ich schleunigst wieder reinkomme, um so die Wartezeit auf die Extended zu verkürzen.
« Letzte Änderung: 23.12.2003 | 04:15 von Eye Of Gruumsh »