Thema: Star Wars - Smalltalk

[Althalus]

FFG will damit wohl noch den letzten Tropfen an Profit aus diesen anscheinend ausgelutschten Produktlinien quetschen.

Mein Eindruck ist eher, dass sie verzweifelt IRGENDWAS liefern müssen, bis Lucasfilm endlich die Sequel-Ära freigibt. Bei Legion und X-Wing bringen sie mal das Prequel-Zeug, aber das ist im RPG mit den beiden Büchern halt schon abgehandelt.
Die Abenteuer sind ja bisher IMHO ziemlicher Mist, also scheint man da nicht besonders an neuen Veröffentlichungen zu arbeiten...

[JS]

Was wollen sie denn zu den Sequels bringen? Ein paar NSC und "neue" Gadgets und Schiffe - fertig. Die Sequels füllen doch inhaltlich nicht mal einen Quellenband.
Eine Konzentration auf die Alte Republik hätte mehr Potential.

[nobody@home]

Was wollen sie denn zu den Sequels bringen? Ein paar NSC und "neue" Gadgets und Schiffe - fertig. Die Sequels füllen doch inhaltlich nicht mal einen Quellenband.
Eine Konzentration auf die Alte Republik hätte mehr Potential.

Als Lizenznehmer müssen sie in der Hinsicht halt wohl nehmen, was Lucasfilm bzw. Disney genehmigt. Wenn die unbedingt auf "ne, jetzt macht ihr erst mal mindestens vier, fünf Bände zu unseren Sequels -- einen pro Film und dann noch Zusatzmaterial" drängen wollten, müßte FFG die Kröte notfalls eben schlucken.

[Althalus]

Eine Konzentration auf die Alte Republik hätte mehr Potential.

Die ist aber 1. Kacke (IMHO  ) und 2. offiziell vorerst tot. Wobei für FFG nur 2. Relevanz besitzt. 

Aber MATERIAL für einen Quellenband ist definitiv vorhanden - die Zeit nach Ep. VI ist mittlerweile recht gut dokumentiert in Büchern und Comics. Demnach für Armada jetzt auch der Starhawk und der neue SDS kommen, scheint die Zeit so langsam reif zu werden.
Ist natürlich alles pure Spekulation, würde aber so im Gesamtbild durchaus Sinn machen.

[JS]

Alle Romane die ich danach gelesen waren aber besser, Ahsoka, Phasma,  die Schülerin der dunklen Seite, eine neue Dämmerung und der Aufstieg der Jedi Ritter.

Hoppla, "Schülerin der dunklen Seite" beginnt aber flott; man merkt den Erzählstil von Clone Wars. Ich habe trotz heftiger Müdigkeit gestern gleich mal die ersten 50 Seiten weggeatmet und freue mich auf`s Weiterlesen. Da kann der olle Bane mal schön nach Sithhausen-Bösingen gehen.

[Althalus]

Hoppla, "Schülerin der dunklen Seite" beginnt aber flott;

Zieht sich aber gegen Ende wie Kaugummi, IMHO. Ohne zu spoilern, war es mir dann einfach zuviel wie Luis de Funés: "Nein!" - "Doch!" - "Nein!" - "Doch!" - "Ohh!"

[JS]

Meinst du die alte Trilogie? Die fand ich auch richtig klasse!

[JS]

Ich lasse mich beim Schülerin-Roman weiterhin überraschen, mag aber die Kombination Vos und Ventress extrem gerne. Das ist bisher mal ein charmanter Grauzonenroman, der sich nicht konsequent nur um Lichtgestalten und Ultraböse dreht.

[JS]

Ich habe den halben Schülerin-Roman nun gelesen und verlor leider recht schnell meine Anfangsbegeisterung.
Das liegt erstens und in der Hauptsache an der schaurigen deutschen Übersetzung, die sich sprachlich auf dem Niveau eines Mittelschulaufsatzes bewegt. Ich habe schon lange keine so unbeholfene Übersetzung mehr erlebt.
Zweitens wird die Geschichte in typisch amerikanischer Genremanier aufgebläht und verliert sich in ausgewälzten, unwichtigen und spannungsarmen Details. Allein diese langatmige Kopfgeldverfolgungsjagd im ersten Drittel war eine Leserpein.
Drittens mag der knackige Beginn des Buches in schönem Clone Wars Stil glänzen, aber etwas mehr Charakterzeichnung im Verlauf der Geschichte wäre so schlecht nicht gewesen. Gerade das grundsätzlich gelungene Wechselspiel zwischen Vos und Ventress hätte eine phantasievollere Feder verdient.
Aber naja, nun lese ich weiter. Ich kann ja nicht jeden zweiten SW-Roman gelangweilt absetzen.

[Althalus]

Ich habe schon lange keine so unbeholfene Übersetzung mehr erlebt.

Weshalb ich SW grundsätzlich ausschließlich auf Englisch lese. Die paar Übersetzungen, die ich bisher ertragen habe, waren alle furchtbar. Und demnach seit "Solo" auch im Film "Spice" mit "Gewürz" übersetzt wird, wird das Niveau wohl auch nicht mehr steigen.

Wer jetzt schreit: "Disney ist schuld!", liegt falsch. Die alten Übersetzungen waren nicht besser.

[JS]

Ne, da kann Disney nun nichts dafür, sondern wohl eher der deutsche Verlag, der die günstigsten Waldwiesenübersetzer engagiert, die er finden kann. Rückblickend muß ich dir zustimmen: Unter den schlechten Fantasy/SciFi-Übersetzungen scheint auch mir SW einen Sonderplatz einzunehmen. Allerdings sind die ausufernden, nichtssagenden Seitenfüller (lange Kämpfe und Verfolgungsjagden z.B.) auch im englischen Original zu finden.
 

[Sequenzer]

Als Übersetzer wirst sowieso nicht reich, aber viel schlimmer ist das die Verlage beim Lektorat sparen die könnten viel ausbügeln...

[JS]

Ja, das ist ein zentraler Punkt, der auch für viele Rollenspielbücher gilt. Den ganzen technischen Hintergrund - Übersetzung, Korrektorat, Lektorat - will niemand bezahlen, aber das kann dann eben auch zu Kundenverlusten führen. Ich z.B. werde nun nach einigen Reinfällen nicht mehr so leichtfertig neue SW-Romane kaufen. Schade.

[Sequenzer]

Das ist übrigens auch bei mir der Grund warum ich mir lieber die englischen Originale gerade bei den RPG kram hol. Bei Romanen stört es mich jetzt tatsächlich nicht soooo extrem... wenn man sich mal durch die allerersten WH40k Romane durch gequält hat ist man schmerzbefreiter 

[Rhylthar]

Ja, das ist ein zentraler Punkt, der auch für viele Rollenspielbücher gilt. Den ganzen technischen Hintergrund - Übersetzung, Korrektorat, Lektorat - will niemand bezahlen, aber das kann dann eben auch zu Kundenverlusten führen. Ich z.B. werde nun nach einigen Reinfällen nicht mehr so leichtfertig neue SW-Romane kaufen. Schade.

Tja, früher war alles besser. 

Da wurde man von Verlagen noch sehr anständig für das Lektorat bezahlt.

[AngeliAter]

Aber der erste Thrawn Band toppt das auf jeden Fall, hat mir die eine oder andere Nachtstunde an Schlaf gekostet, leider fehlen mir noch die weiteren Bände.

Ich habe mir die kindle-reader Version geholt, es fängt mit ca. 7 Seiten des Verlages an, weshalb man ein StarWars-Roman rausbringt, dann folgten weitere 8 Seiten des Autors der ebenfalls erklärt weshalb er ein Buch geschrieben hat.
Nach jedem Kapitel dann nochmals 3-6 Seiten wo der Autor erklärt was er sich jeweils beim Kapitel gedacht hat.
Habe mir die ersten 6 Kapitel angetan, dann genervt gelöscht, später noch mal runtergeladen und erneut genervt gelöscht.
Glaube, sowas passiert wenn man anstatt eines Buches aus Papier etwas elektronisches kauft wo Speicherplatz so günstig ist, das man wirklich jeden Mist verewigen kann.

[Althalus]

Allerdings sind die ausufernden, nichtssagenden Seitenfüller (lange Kämpfe und Verfolgungsjagden z.B.) auch im englischen Original zu finden.

Na ja, das ist halt das Problem, wenn man die Tropes von Filmen auf Buchseiten überträgt. So ein Dogfight kommt nunmal in geschriebener Form nur mäßig spannend. War bei "I, Jedi" der Killer für den zweiten Teil, weil da einfach lauter Raumkämpfe aneinander gereiht sind...

Ich z.B. werde nun nach einigen Reinfällen nicht mehr so leichtfertig neue SW-Romane kaufen. Schade.

Ist in den Hintergrund-Büchern und dem RPG nicht besser. Offenbar gibt es eine Art Datenbank von fixen Übersetzungen, die seit den 80ern nicht mehr verändert wurden.
Deshalb sind "Troopers" eben "Truppler" (was in keinem Duden steht), X-Wings "X-Flügler" (man hatte eine Vorliebe für -ler...) und ein Rattenschwanz an seltsamen Wortkonstrukten mehr.
Das gepaart mit unterbezahlten (und daher meist Genre-fremden) Übersetzern und fehlendem Lektorat - fertig ist die Katastrophe.

Ist aber kein SW-Problem. Schon mal die deutsche Version von The One Ring gesehen?

[YY]

Deshalb sind "Troopers" eben "Truppler" (was in keinem Duden steht), X-Wings "X-Flügler" (man hatte eine Vorliebe für -ler...)

Den "Sturmtruppler" gab es im deutschen Sprachgebrauch der Weltkriege durchaus - da war es schon folgerichtig, dass man den Stormtrooper des deutlich an der Nazi-Ästhetik orientierten Imperiums so übersetzt hat.

Ebenso war und ist "-flügler" in der Luftfahrt gebräuchlich, wie z.B. Deltaflügler, Nurflügler, Starrflügler, Drehflügler.
Freilich ist das im allgemeinen Sprachgebrauch aus der Mode gekommen und es würde sich heutzutage wohl eher anbieten, X-Wing & Co. gar nicht zu übersetzen, aber falsch oder seltsam ist es deswegen noch lange nicht. Höchstens ungewohnt und nicht mehr so richtig zeitgemäß.

[JS]

Daran stoße ich mich übrigens keineswegs, zumal ich - generell gesagt - Klagen über mißliebe Termini oftmals sehr subjektiv und auch ahnungsarm finde. Im Schülerin-Roman bewegen sich vielmehr Grammatik, Stil und Sprachgefühl auf Mittelschulniveau, und dann ist es auch egal, ob da Truppler oder Soldat oder Trooper steht. Satzbau, Partizipienverwendung, Gedankeneinfüge: schauderhaft.

[Althalus]

Den "Sturmtruppler" gab es im deutschen Sprachgebrauch der Weltkriege durchaus - da war es schon folgerichtig, dass man den Stormtrooper des deutlich an der Nazi-Ästhetik orientierten Imperiums so übersetzt hat.

Ebenso war und ist "-flügler" in der Luftfahrt gebräuchlich, wie z.B. Deltaflügler, Nurflügler, Starrflügler, Drehflügler.
Freilich ist das im allgemeinen Sprachgebrauch aus der Mode gekommen und es würde sich heutzutage wohl eher anbieten, X-Wing & Co. gar nicht zu übersetzen, aber falsch oder seltsam ist es deswegen noch lange nicht. Höchstens ungewohnt und nicht mehr so richtig zeitgemäß.

Genau das meinte ich - es sind Begriffe, die schon in den 80ern antiquiert waren und im Deutschen unfreiwillig seltsam klingen. Da hätte man irgendwann um Ep. 1 rum mal ein wenig aufräumen sollen. Und auch mal einheitliche Bezeichnungen für einige Sachen einführen sollen - aber gut, über Lasersword oder Lightsaber wurde sich ja Georgie schon nicht ganz klar.

Im Schülerin-Roman bewegen sich vielmehr Grammatik, Stil und Sprachgefühl auf Mittelschulniveau, und dann ist es auch egal, ob da Truppler oder Soldat oder Trooper steht. Satzbau, Partizipienverwendung, Gedankeneinfüge: schauderhaft.

Ich bin mir grade bei DEM Buch nicht sicher, ob das nicht eigentlich in die Young Adult Ecke gehört. Aber schriftstellerische Meisterleistungen sucht man bei den SW-Romanen eher vergeblich.

Hingegen finde ich die neuen Marvel-Comics wirklich gut. Deutlich komplexere Storylines, gute Dialoge - zumindest im Original - und ein durchgehender Zeichenstil.

[JS]

"Antiquiert" liegt dabei aber auch im Auge des Betrachters. Aber wie gesagt: Meine Kritik oben galt nicht der Wortwahl.
Hm, wenn das Buch speziell für Jugendliche gedacht ist, verstehe ich auch, wieso es bisher so wenig harte Gewalt gab; würde ja passen.
 

[YY]

Joah, über die Begriffe lässt sich streiten.
Meiner Erfahrung nach setzt sich der Sturmtruppler in jeder Generation SW-Fans neu durch, weil es gegenüber vielen Alternativen kürzer, griffiger und näher am Original ist. Mag auch ein wenig an der Region liegen; für einige Dialekte ist der schon recht naheliegend.

Und die -flügler sind für mich ein Fall von "Bildung aus dem Hinterhalt", wenn man davon angestoßen mal nachforscht und feststellt: Gibts wirklich und ist völlig korrekt.

Da hätte man irgendwann um Ep. 1 rum mal ein wenig aufräumen sollen. Und auch mal einheitliche Bezeichnungen für einige Sachen einführen sollen

Die Frage ist: Wer ist "man"?
An welcher Stelle im Produktionsprozess erfolgen von wem die Übersetzungen für welche Medien - da muss erst mal weit genug oben ein Problembewusstsein und ein Interesse da sein, in der internationalen Vermarktung so weit runter Einfluss zu nehmen.
Und dann läuft man immer noch Gefahr, eine flächendeckend schlechte Lösung zu bekommen oder solche Kracher wie zeitweise bei Games Workshop mit dem Übersetzungsverbot für alle (!) geschützten Begriffe.

[Sequenzer]

Und dann läuft man immer noch Gefahr, eine flächendeckend schlechte Lösung zu bekommen oder solche Kracher wie zeitweise bei Games Workshop mit dem Übersetzungsverbot für alle (!) geschützten Begriffe.

Etwas radikal ja aber auf die Art kapiert es auch der blödste das man Imperial Fist nicht mit Kaiser Gernadiere übersetzt

[Althalus]

Die Frage ist: Wer ist "man"?

Ganz einfach: Lucasfilm Storygroup.
Demnach man Zeit hatte, extrem pingelige Kostümstandards für Fangruppen festzulegen und für jeden 2 sek Statisten im Hintergrund eine Story zu haben (letzteres finde ich auch sehr cool), hätte man auch die Zeit und Ressourcen gehabt, mal Hand anzulegen.
Idealerweise gleich mal im EU aufzuräumen und Widersprüche zu entfernen, bzw. Bullshit als solchen zu identifizieren.
Damit wäre dann vielleicht auch die Legends-Erklärung von Disney entfallen und man hätte keinen Bruch gehabt (was damals zwar unerheblich war, aber man kann hier schön die Folgen sehen).

Disney tut das mit den Übersetzungen übrigens durchaus. Die legen Begriffe international fest.

[YY]

Ganz einfach: Lucasfilm Storygroup.
Demnach man Zeit hatte, extrem pingelige Kostümstandards für Fangruppen festzulegen und für jeden 2 sek Statisten im Hintergrund eine Story zu haben (letzteres finde ich auch sehr cool), hätte man auch die Zeit und Ressourcen gehabt, mal Hand anzulegen.

Umgekehrt: U.A. weil man sich mit so einem Krempel beschäftigt hat, hat man es verpasst, die großen Weichen richtig zu stellen.
Was die Storygroup gemacht und nicht gemacht hat, ist für mich ein Paradebeispiel, wie es nicht geht.