Thema: Prometheus schreibt über Auflagezahlen ;)

[Greifenklaue]

Achso - so hatte ich es auch verstanden. Danke.

[rillenmanni]

Hier ganz Aktuelles aus der Feder von Simon Rogers (Mr Pelgrane Press): Wieviel Geld erhalten Autoren, und weshalb ist das so wenig? (enworld.org)

[Grospolian]

Ich sage es ungern, aber ich hab das mal durchgerechnet und in Deutschland verdient man leider noch ein Eckchen schlechter

[TeichDragon]

Ich reanimier diesen Thread mal, weil heute auf teilzeithelden was über die Auflagenhöhe der deutschen Pathfinder Abenteuerpfade steht:

Teil­zeit­hel­den: Sonst noch irgend­wel­che Regel­werke, die in naher Zukunft zu erwar­ten sind?

Michael: Da müs­sen wir selbst erst schauen, was in den nächs­ten Jah­ren erscheint. Wir sind auch dabei, das ent­spre­chende Per­so­nal auf­zu­sto­cken, denn: Eigent­lich ega,l was wir brin­gen – es wird gekauft. Abge­se­hen von den Abenteuerpfaden.

Teil­zeit­hel­den: Inter­es­sant. Eigent­lich sind die doch einer der Gründe, über­haupt Path­fin­der zu spielen.

Michael: Ja, das hören wir auch immer wie­der. Aber die Ver­kaufs­zah­len geben dem lei­der nicht recht. Von dem aktu­el­len Pfad, Zorn der Gerech­ten, haben wir weni­ger als 200 Stück pro Aben­teuer ver­kauft. Beim ers­ten, Schlan­gen­schä­del, waren es immer­hin 700. Aber seit­dem wurde es kon­ti­nu­ier­lich weni­ger. Sowohl inner­halb der Pfade, als auch zwi­schen den Pfaden.

Pathfinder bei Ulisses – Drachenkönige und neue Pfade

[Feuersänger]

Interessant!

Ad-hoc Hypothese: die APs sind den deutschen Rollenspielern zu teuer. Die kosten was, 20 Euro pro Band -> 120€ pro AP?
[Edit: sogar 25€ --> 150€ komplett]
Da APs ja nicht wie Splatbooks für den Dauereinsatz geeignet sind, sondern quasi "single use consumables", greift der preisbewusste Deutsche da vielleicht lieber zu Selbstgestricktem, oder bestellt den Kram spürbar günstiger aus England.

Mich persönlich ärgert ja schon, dass jeder AP-Band zu ca 20% aus nutzlosem Blähmaterial besteht; ich hätte auch keine Lust, die schriftstellerischen Ambitionen verhinderter Kurzgeschichtenautoren im Vierfarbdruck mit zu bezahlen.

[Luther Engelsnot]

Mich persönlich ärgert ja schon, dass jeder AP-Band zu ca 20% aus nutzlosem Blähmaterial besteht; ich hätte auch keine Lust, die schriftstellerischen Ambitionen verhinderter Kurzgeschichtenautoren im Vierfarbdruck mit zu bezahlen.

Wobei das glaube ich inzwischen bei den deutschen Werken auch raus fliegt und durch thematische passende Sachen ersetzt wird, die sie sonst nicht raus bringen können. Mein letzter Wissensstand war zumindest soweit.
Sonst ich war immer der Meinung Abenteuer lohnen so selten, weshalb ich von der Fülle auch immer abgeschreckt gewesen bin. Bei meinen anderen Rollenspiel kommt nur ab und zu mal eins, dann greife ich je nachdem als Ideenkiste mal zu. Anscheinend denken das vielleicht doch mehr bei den Preisen.

[TeichDragon]

Wobei das glaube ich inzwischen bei den deutschen Werken auch raus fliegt und durch thematische passende Sachen ersetzt wird, die sie sonst nicht raus bringen können. Mein letzter Wissensstand war zumindest soweit.

Jupp, die Kurzgeschichten fliegen inzwischen raus.
Meine Vermutung geht auch in Richtung der Größe dieser APs.
Ich weiß selber noch nicht, wann ich meine spielen soll die im Schrank stehen.
Wahrscheinlich wenn ich mal Rentner bin.
Mit einem AP hat man gleich Zeug für ein Jahr Spiel oder mehr. Zumindest wenn ich mir unsere Spielfrequenz so anschaue.
Interessant wäre hier jetzt noch, wie sich z.b. die Stand-Alone Großmodule dazu im Vergleich verkaufen.

[TeichDragon]

Ad-hoc Hypothese: die APs sind den deutschen Rollenspielern zu teuer. Die kosten was, 20 Euro pro Band -> 120€ pro AP?

Nachtrag dazu: die APs kosten aktuell 24,95€ als Tot-Holz.
Durch den Wegfall der Kurzgeschichten und den Einbau von Crunch und empfehlenswerten Background-Material empfinde ich aber auch einen Vorteil gegenüber der englischen Version. Aber ja, hochgerechnet auf den ganze AP ist das jetzt kein Schnäppchen. Andererseits erhält man mit den 6 Büchern auch der dermaßen viel Material...
Vielleicht ist das auch wirklich eine Schwierigkeit im deutschen Markt.
Das Angebot ist inzwischen dermaßen riesig, und man kann halt nur eine begrenzte Menge spielen.
(Von den Sammlern jetzt mal ab...)

Ich finde es aber gut das man "Eisen­göt­ter – Iron Gods" als Crowdfunding anbieten will. Da werde ich auch sofort einsteigen.

[User6097]

Das ist ja krass... wo die APs so hochgelobt werden..das bedeutet ja, das die Verkaufsrealität und das Lob in den Foren nix miteinander zu tun haben. Krass.

[Keuner]

Das überrascht mich jetzt nicht. Ich habe das Forum hier nie als repräsentativ gesehen, dafür kenne ich zu viele Rollenspieler die noch nie was von Rollenspielforen gehört haben.

[TeichDragon]

..das bedeutet ja, das die Verkaufsrealität und das Lob in den Foren nix miteinander zu tun haben. Krass.

Willkommen in der Realität der Rollenspielhersteller. 

[Feuersänger]

Wow, sogar 25€ pro Band, na dann wundert mich das noch viel weniger. AUCH wenn ich es lobend anerkenne, dass die DE-Version die mülligen Platzschinder rausschmeisst -- und jetzt mal unterstelle, dass die Ersatzinhalte dafür was taugen.

Aber wie dem auch sei, ich glaube schon, dass die Preisgestaltung da eine wichtige Rolle spielt bei den dümpelnden Verkaufszahlen. Wie gesagt, bei Bookrepository bekommt man einen Band für umgerechnet 18 Euro -- das ist schon eine ganz schöne Differenz.

Cool wäre, wenn komplette APs in einem Band für sagen wir mal 50€ veröffentlicht würden. Gibt oder gab es ja teilweise schonmal (Rise of the Runelords Anniversary Ed).

[Luxferre]

Mich wundert das nicht. Die falschen Bände übersetzt. Fertig.
Außerdem war die Produktqualität vom Schlangenschädel dermaßen übel. Sie hätten einfach die englischen Pfade in der originalen Reihenfolge übersetzen sollen.
Aber im Nachgang alles klugzuschietern ist einfach 

[TeichDragon]

Mich wundert das nicht. Die falschen Bände übersetzt. Fertig.
Außerdem war die Produktqualität vom Schlangenschädel dermaßen übel. Sie hätten einfach die englischen Pfade in der originalen Reihenfolge übersetzen sollen.
Aber im Nachgang alles klugzuschietern ist einfach 

Definiere "RICHTIGE" Bände.
Viele haben die ausgelassenen APs nicht gemocht, weil sie zu speziell waren.

[Rhylthar]

Naja, "Reign of Winter" ist nun nicht gerade unspeziell. "Legacy of Fire" kam, nachdem was ich gehört habe, gut an.

Ich glaube btw., dass Paizo auch nicht mit jedem AP einen Riesenerfolg hat. Aber die Masse (sprich: 2 pro Jahr) und die wechselnden Themen sprechen dann einfach mehr Leute an.

[Weltengeist]

Ich kaufe auch keine Abenteuerpfade auf Deutsch. Grund: Wenn ich einen AP cool finde, dann habe ich von dem schon Monate bis Jahre gehört, bevor er von Ulisses übersetzt wird. Und dann habe ich ihn mir als ungeduldiger und des angelsächsischen mächtiger Mensch natürlich schon längst auf Englisch zugelegt...

[TeichDragon]

Naja, "Reign of Winter" ist nun nicht gerade unspeziell. "Legacy of Fire" kam, nachdem was ich gehört habe, gut an.

Da muss Michael/Scorpio was zu sagen. "Legacy of Fire" ist ja schon uralt, ich weiß nicht ob Ulisses überhaupt dazu was machen dürfte.
Ansonsten versucht Ulisses schon die eher "Down to Earth/nicht-zu-abgefuckten" APs zu machen.
Aber ich denke der Geschmack geht da bei vielen extrem auseinander, und das Feedback per Forum/Mail ist nicht immer massenkompatibel.

[Luxferre]

Down to earth? Never!

Winterhexe? Fehlgriff!
Weltenwunde? Over the Top.
Kadaverkrone? Zu speziell ...
Königsmacher? Dito!

Runelords? Zu spät.
Legacy of Fire? Nope.
Council of Thieves? Nope.
Crimson Throne? Nee ...

Das Problem ist, dass die gewachsene Welt mit den APs total zerstückelt übersetzt wurde.

[Feuersänger]

Öhm? Welche APs fändest du denn überhaupt gut und "massen"markttauglich?

[TeichDragon]

Down to earth? Never!

Winterhexe? Fehlgriff!

Möglicherweise, das Feedback per se war aber gut in Foren/Mails so wie ich das verstanden haben.

Weltenwunde? Over the Top.

War auf die begleitenden Veröffentlichungen abgestimmt.

Kadaverkrone? Zu speziell ...
Königsmacher? Dito!

Why? Die fand ich recht "down-to-earth" für PF.

Runelords? Zu spät.

Wahrscheinlich Sonderpublikation wg. dem Re-release bei Paizo.

Legacy of Fire? Nope.
Council of Thieves? Nope.
Crimson Throne? Nee ...

Ich vermute das Ulisses an den alten Dinger überhaupt keine Rechte hat.
Wie gesagt, muss Michael was zu sagen.
Auf der anderen Seite - Lohnen sich diese Ur-alt Sachen eher?

Das Problem ist, dass die gewachsene Welt mit den APs total zerstückelt übersetzt wurde.

Whut? Nach jedem AP war die Welt doch genau so, wie sie vorher war.
Die "Welt-Umwälzenden Dinger" waren doch eher Fake.
Sprich, im Grunde hat sich Vorher-Nachher überhaupt nichts verändert.

[Scorpio]

Wir können grundsätzlich alles von Paizo bringen. Altes Material abzuarbeiten, macht aus meiner Sicht aber keinen Sinn. Ebensowenig Abenteuerpfad auf eigene Faust zu überarbeiten und dann in einem Hardcover rauszubringen, erst recht nicht für einen Supersondersparpreis wie 50 €. Was massentauglich ist und was nicht, müssen wir in Zukunft ja nicht mehr vermuten, sondern testen es in Zukunft über Crowdfunding. Die Paizo-Abenteuerbücher werden ab Hell's Rebells übrigens auch 24,99 $ kosten (neben einer Preiserhöhung auch aller weiteren Bände).

[Greifenklaue]

Ich vermute, dass einfach ein Sättigungseffekt einsetzt.

Ich bin PF-Vielspieler, habe viele der deutschen zumindest angespielt, aber selbst ich hab gerade keinen Bedarf mehr.

[Luxferre]

Ich formuliere mich morgen mal genauer aus 

[TeichDragon]

Ich formuliere mich morgen mal genauer aus 

 Brova, brova!

[TeichDragon]

Brova, brova!

Bevor das jemand (zu oft)  falsch versteht: Das ist absolut nicht negativ gemeint und eine Anspielung auf die alten PR-Romane:

Aufgrund eines ausgefallenen Sprachfehlers konnte er »Bravo« nicht richtig aussprechen – bei ihm kam immer »Brova« heraus (PR-TB 200), wofür er auch gerne von anderen Menschen, vor allem in der USO, verspottet wurde. Für seinen Ausruf »Brova, Brova« war er weithin bekannt. Seine unkonventionelle Vorgehensweise als USO-Spezialist brachte seine Kollegen und Vorgesetzten, vor allem Atlan, oft an den Rand des Wahnsinns.

Ich wollte damit nur sagen, das ich es gut finde wenn Luxferre seine Ansichten nochmals erläutert, weil ich sie ad hoc nicht nachvollziehen konnte.