Thema: DSA5-Gruppenvertrag: Noch deutscher geht's nicht...

[LordBorsti]

Aber kennst du denn - mal im Ernst - irgendwelche Rollenspieler, die tatsächlich mal einen Gruppenvertrag aufgesetzt und unterschrieben haben? Klar reden viele vorher mal kurz darüber, was sie sich vorstellen, aber die Schriftform ist mir da doch noch nicht untergekommen. Kommt mir auch bei aller Belustigung für die Praxis doch kontraproduktiv vor - ein Gruppenvertrag muss ja auch mit der Gruppe mitwachsen und sich an die Bedürfnisse anpassen. Oft weiß man am Anfang ja noch gar nicht, wie man am liebsten in dieser Runde spielen will ...

Ja, ich bin mir sicher. Es wurden sogar ausformulierte Exemplare als "rühmliche" Beispiele vorgelegt, die zum Fremdschämen einluden. Mehr Details spare ich mir aber, denn jeder soll spielen, wie er möchte.

So, die Herren. Hier ein schriftliches und ausformuliertes Exemplar eines Gruppenvertrags (kein Aprilscherz). Entstanden und verwendet für eine Runde mit dem Song of Ice and Fire RPG. Allerdings musste und hat das Ding bis heute niemand unterschrieben. 

https://www.dropbox.com/s/9v8dqr0c9qkziz9/Gruppenvertrag.pdf

Zur Erläuterung: Entstanden ist das Ding zu etwa 50% als Mitschrift einer Besprechung über Haus- und Tischregeln zu Beginn der Kampagne. Die anderen 50% sind Sachen, die während der Kampagne aufgetreten sind und diskutiert wurden. Es handelt sich also um ein "work-in-progress" Dokument.

[Boba Fett]

Aber kennst du denn - mal im Ernst - irgendwelche Rollenspieler, die tatsächlich mal einen Gruppenvertrag aufgesetzt und unterschrieben haben?

Nein, aber man spricht auch von "ungeschriebenen Gesetzen" und auch viele andere Verträge werden abgeschlossen, ohne dass sie in schriftlicher Form niedergeschrieben werden.
Manche Verträge entstehen sogar durch Duldung ohne unmittelbare Kommunikation.
Insofern kann ein Gruppenvertrag auch schlicht aus bestimmten regelmäßigen Verhaltensmustern und deren Duldung entstehen.
Letztendlich ist der Begriff doch auch nur ein hochtrabendes Synonym für "wie man zu spielen vereinbart hat".

[Achamanian]

Nein, aber man spricht auch von "ungeschriebenen Gesetzen" und auch viele andere Verträge werden abgeschlossen, ohne dass sie in schriftlicher Form niedergeschrieben werden.
Manche Verträge entstehen sogar durch Duldung ohne unmittelbare Kommunikation.
Insofern kann ein Gruppenvertrag auch schlicht aus bestimmten regelmäßigen Verhaltensmustern und deren Duldung entstehen.
Letztendlich ist der Begriff doch auch nur ein hochtrabendes Synonym für "wie man zu spielen vereinbart hat".

Eben darauf wollte ich ja hinweisen - deshalb schrieb ich ja an JS:

Bist du sicher, dass du dich nicht an Diskussionen über das abstrakte Konzept eines "Gruppenvertrags" erinnerst? Mit dem ist in der Regel nämlich nur gemeint, dass sowieso jede Gruppe mehr oder weniger explizite Übereinkünfte darüber hat, wie das gemeinsame Spiel und Spielumfeld (Knabbern, Musik ...) gestaltet wird, und dass eine Gruppe meistens dann gut funktioniert, wenn sich da alle halbwegs einig sind - bzw., dass es dann, wenn die Gruppe irgendwie nicht rund läuft, sinnvoll ist, sich mal gemeinsam darüber klar zu werden, welche Erwartungen ans Spiel man eigentlich hat und ob man mit denen übereinkommt.
Bin jetzt zu faul, den Thread rauszusuchen, geht mir nur drum, dass man diese lustige Überspitzung nicht mit grundvernünftigen Überlegungen zum Hobby in einen Topf werfen sollte.

[Achamanian]

So, die Herren. Hier ein schriftliches und ausformuliertes Exemplar eines Gruppenvertrags (kein Aprilscherz). Entstanden und verwendet für eine Runde mit dem Song of Ice and Fire RPG. Allerdings musste und hat das Ding bis heute niemand unterschrieben. 

Danke!
Ist ja ein sehr zahmes Exemplar ...

[1of3]

So, die Herren. Hier ein schriftliches und ausformuliertes Exemplar eines Gruppenvertrags (kein Aprilscherz). Entstanden und verwendet für eine Runde mit dem Song of Ice and Fire RPG. Allerdings musste und hat das Ding bis heute niemand unterschrieben. 

https://www.dropbox.com/s/9v8dqr0c9qkziz9/Gruppenvertrag.pdf

Interessant. Muss ich also das Schmartfon nach dem Würfeln auf dem Tisch ablegen, damit der Wurf zählt.

[Feyamius]

https://www.dropbox.com/s/9v8dqr0c9qkziz9/Gruppenvertrag.pdf

Jaja, die Rollenspiel-Kasse ... wir konnten mal ein halbes Jahr nach Einführung einer "Deine Mudder"-Witz-Kasse eine komplette Ladung Pizza bestellen.

[LordBorsti]

Danke!
Ist ja ein sehr zahmes Exemplar ...

Zu wenig Peitsche und SM (*hust*) drin? 

Interessant. Muss ich also das Schmartfon nach dem Würfeln auf dem Tisch ablegen, damit der Wurf zählt.

Genau genommen muss sich das Smartfon zu dem Zeitpunkt auf dem Tisch (o.Ä.) befinden, an dem die Augenzahl der Würfel abgelesen wird. Du wirst du sicherlich üben müssen, bis du das Timing drauf hast. 

Jaja, die Rollenspiel-Kasse ... wir konnten mal ein halbes Jahr nach Einführung einer "Deine Mudder"-Witz-Kasse eine komplette Ladung Pizza bestellen.

Habt ihr eure Kasse um "That's what she said..."-Sprüche erweitert?

[Pyromancer]

Jaja, die Rollenspiel-Kasse ... wir konnten mal ein halbes Jahr nach Einführung einer "Deine Mudder"-Witz-Kasse eine komplette Ladung Pizza bestellen.

Mitspieler stopft zu Spielbeginn 20 Euro ins Phrasenschwein: "So, das sollte für den Abend reichen..."

[Visionär]

Ich habe den Gruppen Vertrag vor drei Stunden gelesen und umso langer ich darüber nachdenken, desto besser finde ich ihn.
Warum?
1. Was 2006-8 (?) in diesem Forum Als progressiv und in die galt ("GNS") findet sich 2014 im Rollenspielmainstream wieder.
2. Er formuliert explizit die gängigsten möglichen Probleme im Umgang miteinander.
3. Er bietet in Checklisten Lösungen für diese Probleme.

Als Anregung ist der aprilscherz durchaus zu gebrauchen. Viele dieser Probleme wurden doch bereits mit diesen Lösungsvorschlägen hier diskutiert.
Das findet jetzt beim Marktführer Eingang.
Wehrmutstropfen:
Albern sind die Unterschriften am Dokumentenende.
Ich verstehe nicht, warum der "chips in schüsseln bitte!"-Absatz nicht optional, sondern teil aller DSA GruppenVerträge ist.
Diejenigen, die einen solchen Vertrag am nötigsten haben, werden ihn nicht zu gebrauchen oder zu missbrauchen wissen.

[Feyamius]

"So, das sollte für den Abend reichen..."

That's what she said.

[LordBorsti]

That's what she said.

I see what you did there...   

[sangeet]

Das Reiht sich einfach zu schön ein ! Beamtenrollenspiel 5.0

Neigt man mit zunehmendem Alter einfach zu mehr Ordnung, und mehr Bürokratie? Mit DSA in der Ursprünglichen Form hat das ja alles nichts mehr zu tun.

[Boba Fett]

DSA = deutsches standardisiertes Antragsformular???

[LordOrlando]

Hach, dann kann man sich nicht nur wegen der regel sondern auch wegen der Paragraphen im Gvt trefflich streiten

[Archoangel]

Zu meiner Zeit bedeutete DSA ja noch "Deppen spielen alles" ... und (A)D&D "(außergewöhnlich)dumm&dabbisch".

[Grimtooth's Little Sister]

Also bei uns hieß es immer Das Schlechteste Abenteuerspiel 

[Auribiel]

DSA = deutsches standardisiertes Antragsformular???

DSA steht natürlich für "Daily Soap Adventure".

[Chiungalla]

Neigt man mit zunehmendem Alter einfach zu mehr Ordnung, und mehr Bürokratie?

Ich denke der Kontrollzwang nimmt alleine dadurch zu, dass man all die Fehler der Jugend nicht nochmal machen/erleben möchte.

Gerade im Bezug auf das hier diskutierte Formular wird doch der eine oder andere schon negative Erfahrungen gemacht haben, welche sich durch eben jenes Formular im Vorfelde hätten vermeiden lassen.

Und so entsteht halt die Bürokratie: Wenn Leute bereit sind fast jeden Preis bezahlen zu wollen (oder bezahlen zu lassen), damit keine Fehler, Schlupflöcher oder Verstöße mehr möglich sind.

... und (A)D&D "(außergewöhnlich)dumm&dabbisch".

Du meinst Anschleichen, Draufhauen & Durchsuchen?

[thestor]

Gibt es den Gruppenvertrag aus der ersten Post auch irgendwo im auffüllbaren PDF-Format (sorry für die Thread-Nekromantie)?

[Mann mit Ukulele]

Wen willst du denn damit erschrecken?

[Tyloniakles]

Eher so halbernst: http://webzine.nandurion.de/files/2014/03/DSA5-Gruppenvertrag.pdf

[TeichDragon]

Wenn mir jemand diesen April-Scherz ernsthaft auf den Tisch legen würde, dem würde ich glaube ich den Kopf abbeißen.

 

[First Orko]

Ach, da geht man einfach bei Punkt III :Ernährung in die vollen und forciert die Diskussion über laktosefreies, veganes, faires Essen und das wird das letzte Mal gewesen sein, dass irgendeiner am Tisch mit so einem Ding ankommt 

Für hartnäckige Fälle kann man sonst auch gerne nochmal zur Sprache bringen, warum "koscher" nicht mit aufgenommen wurde, ob da ein bestimmtes Weltbild hintersteht und wer das Teil überhaupt geschrieben hat..... 

[Glühbirne]

Koscher versteht sich von selbst. Vor allem im Kosch.

[ElfenLied]

Ich leg das mal unserer D&D Runde vor. Ich wollte schon immer mal wissen, was meine Krankenversicherung alles abdeckt