Thema: [Serie] Penny Dreadful

[Nin]

(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)

Ich glaube nicht das er tot bleibt. Bisher schlachten sie ja viele Klischess aus und Afrika hat eine lange Tradition die Toten auferstehen zu lassen.

Joh, ich hoffe auch inständig, dass ihn uns eine gehörige Portion Voodoo wieder zurück bringt.

Als jemand, der immer gesagt hat, dass X-Over in der WoD Scheiße ist ... Penny Dreadful beweist mir das Gegenteil ... ich bin geläutert.

[Teylen]

(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)

Kann es sein, dass Du es falsch verstanden hast? Wenn ich die Recaps durchgehe, lese ich das Sir Malcolm nach Afrika fährt, um Sembene zu beerdigen.

(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)

Das ändert nichts daran das es für die Figur im Finale keine Beerdigung gab.

Es ändert nichts daran das der Schwarze "Hauptcharakter" bisher im Vergleich zu selbst Nebenrolle wenig Text erhielt.
Es ändert nichts daran das der Schwarze "Hauptcharakter" ausschließlich als Erzählkasten für die Weißen Charaktere diente.
Es ändert nichts daran das der Schwarze "Hauptcharakter" so gestaltet wurde das er sämtliche Klischees erfüllt.
Es ändert nichts daran das der Schwarze "Hauptcharakter" nach Nullentwicklung als Dramapunkt für die Weißen Charaktere sterben durfte.

Penny Dreadful als Serie ist in dem Punkt meiner Meinung nach absolute rassistische Scheiße.
Hinsichtlich der Art und Weise für ein Schwarzer Charakter geschrieben wird, eingebunden auf einem Niveau der 50er und früher.
Nicht weil es Klischees bedient. Sondern weil die schwarze Figur über 2 Staffeln und 20 Episoden weniger Hintergrund und Handlungsraum bekommen hat als jeder weißer Charakter.

(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)

Da schaut man eher 1 1/2 Folgen der Weißen Figuren beim Ausflug aufs Ländle zu als auch nur einen kleinen Flashback zur Vergangenheit der Schwarzen Figur zu bekommen.
Die sich so ziemlich auf "Ich habe Tribal Brandings, war ein Sklavenhändler und versklave mich nun als gerechte Strafe" beschränkt. Das es eine Form von etwas kritischer Geschichtsumschreibung ist wenn die einzige Figur die Sklaven hielt der Schwarze ist - der sich dann als Strafe selbstversklavt - während bisher noch nicht mal ein Weißer auch nur als Halter zu sehen war einmal abgesehen.

Ich glaube nicht das er tot bleibt. Bisher schlachten sie ja viele Klischess aus und Afrika hat eine lange Tradition die Toten auferstehen zu lassen.

Ob es das besser macht das Klischee von Schwarzen und Voodoo auch noch mitzunehmen?

[Nomad]

Die Serie interpetiert halt Klischees neu und bei Drakula und Frankenstein kommen halt Schwarze nicht in der Hauptrolle vor. Dafür kannst du Stoker und co für Rassisten halten (und liegst für die heutige Zeit gar nicht so falsch, aber keine Ahnung) auf jeden Fall wirst wohl mit Penny D. auch in der dritten Staffel nicht glücklich werden.
Ich könnte mir vorstellen das sie in der dritten Staffel mehr auf ihn eingehen und die Staffel hauptsächlich um ihn geht, aber das ist nur geraten ich kann mich auch komplett täuschen. Wahrscheinlich wird sich die Staffel um ihn und um Chandler drehen, wir können ja Wetten abschließen 

[Nin]

Penny Dreadful als Serie ist in dem Punkt meiner Meinung nach absolute rassistische Scheiße.

... und Antisemitisch ebenfalls ... und auch latent homophob. Die Serie strotzt ja nur so vor Stereotypen (ergänzend zu dem bisher genannten: englischer Adel, einfältige Landbevöllkerung, irische Migrantin, schnoddrige Amerikaner etc.). Für mich entschuldigt sich das aufgrund des Hintergrunds der viktorianischen Zeit. Wobei ich nicht weiß, wie der tatsächlich war. "PC" sicherlich nicht.

Wie könnte das anders aussehen? Lust auf einen Gegenentwurf?

[Huhn]

Als jemand, der immer gesagt hat, dass X-Over in der WoD Scheiße ist ... Penny Dreadful beweist mir das Gegenteil ... ich bin geläutert.

Ohne mir jetzt die ganzen Spoiler durchgelesen zu haben, denn ich bin jetzt erst bei der 4. Folge der 2. Staffel... aber DAS ist wirklich mal was Neues O___O Nin mag X-over. *kaut den Satz eine Weile im Mund herum*

Zur Diskussion: Soweit ichs jetzt gesehen hab, empfand ich das auch eher als Darstellung des stereotypischen Viktorianischen Zeitalters. Hatte den Eindruck, der schwarze Diener soll eben so geheimnisvoll und undurchleuchtet im Hintergrund wirken.

Das latent Homophobe ging mir insofern auf den Keks, als dass ich mir folgenlang irgendwelche Männer und Frauen angucken musste, wie sie auf die mehr oder weniger immer gleiche, langweilige Art und Weise aufeinander rumrutschen (wobei natürlich immer nur die Frau im Takt rumkeucht). Irgendwann hab ich die Szenen genutzt, um mir nen Tee kochen zu gehen. Gähn! Und die EINE Szene, wo ma zwei Männer aufeinander rumrutschen... die wird natürlich nich gezeigt, so ne Perverserei kann ja dem armen Publikum nicht zugemutet werden. Wo bleibt da der Fanservice für die treue weibliche Kundschaft? *zeter* 

[Sin]

Und die EINE Szene, wo ma zwei Männer aufeinander rumrutschen... die wird natürlich nich gezeigt, so ne Perverserei kann ja dem armen Publikum nicht zugemutet werden. Wo bleibt da der Fanservice für die treue weibliche Kundschaft? *zeter* 

Dann empfehle ich dir Sense8 von Netflix. Da gibts Sex in so ziemlich allen Konstellationen (aber nicht im Übermaß mMn) und sogar eine Freundin des schwulen Protagonisten, die ihm gerne beim Sex zuschaut.
Außerdem ist es eine meiner absoluten Lieblingsserien (Mystery Drama mit einer außergewöhnlichen Charakterzusammenstellung und -interaktion) und deshalb benutze ich die Gelegenheit schamlos zur Werbung.

[Huhn]

Dann empfehle ich dir Sense8 von Netflix. Da gibts Sex in so ziemlich allen Konstellationen (aber nicht im Übermaß mMn) und sogar eine Freundin des schwulen Protagonisten, die ihm gerne beim Sex zuschaut.

Ich schaue eigentlich gar nicht gerne Sexszenen... meistens tragen sie absolut nichts zur Handlung bei, sind langweilig ohne Ende und ziehen alles unötig in die Länge. Wahlweise find ich sie auch einfach nur irgendwie eklig. So gut wie alle, die ich bislang in Penny Dreadful gesehen habe, hätten für meinen Geschmack auch weggelassen werden können.
Mein Kritikpunkt war eher, dass ich mir zusammengerechnet jetzt gefühlt ne halbe Stunde Hetero-Softporno anschauen musste und den Homoteil cutten sie dann prüde raus. Wenn schon denn schon bitte. 

[Nin]

Mal abgesehen davon, dass es auch eine schwule Sexszene in der zweiten Staffel gibt, würde ich mich nicht auf Dorian und seinen lustvollen Lebenswandel beziehen, sondern auf die Figur von Ferdinand Lyle. Aber, wir sind uns ja alle darin einig, dass die Serie vor Klischees/Stereotypen nur so strotzt.
Haben sie eigentlich irgendein/e ausgelassen?

[Wisdom-of-Wombats]

... und auch latent homophob.

Ähm... Ich finde die Serie nicht homophob. Absolut nicht. In der ersten Staffel bekommen wir eine unglaublich schöne Begegnung zwischen Dorian und Ethan. Und in der zweiten Staffel bekommen wir Angelique. Natürlich ist das kein Sense8 mit einen unglaublich coolen Agyema Freeman und einer Gruppenorgie mit Max Riemelt. Aber Penny Dreadful braucht sich nicht zu verstecken.

Penny Dreadful spielt mit den Versatzstücken der klassischen viktorianischen Horrorromane.

Ich würde mich auch mal nicht darauf verlassen, dass Sembene tot ist. Brona ist auch nicht hinüber...

Staffel Drei dürfte um Brona und Dorian gehen... Sie könnten die neuen Bösewichte sein.

[Nocturama]

@Huhn: Sex gibt's in der Serie schon viel. In der zweiten Staffel gibt es immerhin eine Szene mit Mann und Transfrau, da sieht man recht viel  Männliche Full Frontal Nudity ebenfalls, wenn ich mich recht erinnere.

(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)

Dass Sembene und Angelique dran glauben mussten, fand ich auch ziemlich schwach. Wäre nett, wenn einer von beiden wiederkommt, aber so recht glaube ich nicht dran. Bei Angelique fand ich das eigentlich noch tragischer - da führt man endlich mal einen richtig sympathischen Transcharakter ein, und dann wird sie abgesägt, damit man sieht, dass Dorian doch voll böse ist  (Jaja, mir ist bewusst, dass Sense8 da viel weiter ist.)

Sembene war leider ein Fall, wo die Klischees aufgegriffen, aber null gebrochen wurden (was sonst ja durchaus auch der Fall war). Ich hätte gerne mehr darüber erfahren, warum der so gut Kuchen backen kann 

Na ja, mir macht die Serie trotz dieser Probleme und der Plotlöcher viel Spaß. Homophobie und Antisemitismus habe ich ehrlich gesagt nicht wahrgenommen, auch nicht bei Lyle, den ich persönlich recht cool fand.

[Wisdom-of-Wombats]

Männliche Full Frontal Nudity ebenfalls, wenn ich mich recht erinnere.

In Season 2 erinnere ich mich da nur an Transfrau Full Frontal Nudity...

[Teylen]

Mein Problem ist nicht die Funktion bzw. Nutzung der Rolle innerhalb der Geschichte.
Mein Problem ist viel mehr die fehlende Gestaltung der Figur.

... und Antisemitisch ebenfalls ... und auch latent homophob. Die Serie strotzt ja nur so vor Stereotypen (ergänzend zu dem bisher genannten: englischer Adel, einfältige Landbevöllkerung, irische Migrantin, schnoddrige Amerikaner etc.). Für mich entschuldigt sich das aufgrund des Hintergrunds der viktorianischen Zeit. Wobei ich nicht weiß, wie der tatsächlich war. "PC" sicherlich nicht.

Wie könnte das anders aussehen? Lust auf einen Gegenentwurf?

(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)

Der Charakter bleibt innerhalb der eigentlichen Rollen.
Das heißt er war in Afrika Sklavenhändler, er wurde sowohl von den Engländern als auch von seinem Volk dafür verachtet, er hat Mr. Malcom getroffen und sich diesem angeschlossen.

Die Figur spricht während der Serie mit anderen Charakteren und nimmt dabei eine aktive Rolle ein.
Bis zur vorletzten Episode hat die Figur in der Serie so wie sie ist zunächst nur zugehört. Wenn er etwas sagte dann auf Reaktion darauf das er angesprochen wurde.
Selbst wenn Schwarze innerhalb der viktorianischen Zeit diskriminiert waren bedeutet das nicht das sie stumm gewesen sind und nur sprachen wenn sie adressiert wurden.

Die Figur erhält eine Motivation die man nicht nur durch Worte sondern auch durch handeln erfährt.
Bis zur vorletzten Episode wusste man nicht mehr über die Figur als das sie aus Afrika in Begleitung von Mr. Malcom nach England gekommen ist. Erst dann erzählt sie in drei knappen Sätzen ihre Motivation.
Bei den anderen Figuren hat man das verfahren "Show don't tell" gewählt. Sei es mit den weitschweifigen Rückblenden in die Vergangenheit von Ms. Yves sowie Calebs oder die Auseinandersetzung mit dem handeln und den Verhalten von Charakteren wie Frankenstein, Malcom oder Ethan. Sie alle durften nicht nur in Wort sondern auch in Tat und Bild zeigen was sie motiviert, wie die Vergangenheit sie geprägt hat. Die Schwarze Figur darf mit stoischen Gesichts-Eindruck auf der Treppe sitzen.

Wenn man die Motivation schildert erweitert sich damit auch fast automatisch die Handlungen, es ergibt sich im Grunde daraus.
Das heißt man kann Charakteren aus der Vergangenheit der Figur zeigen. Wie die amerikanischen Jäger bei Ethan, Prometheus bei Caleb, die Hexen bei Ms Yves, Malcoms toter Sohn.
Man kann entsprechende Verquickungen in die Gegenwart auf bauen. Derlei das es nicht nur andere Charaktere gibt sondern sich auch Handlungsmöglichkeiten daraus ergeben sowie vielleicht Wissen. Die deutlichste Szene wo mir das fehlen des ganzen auffiel war als das Haus angegriffen wurde. Jeder bekam etwas zu tun, einen interessanten Kampf, nur die schwarze Figur nicht so recht. Auch bei dem Sprachen Rätselspiel mochte man ihm nichtmal zugestehen das er vielleicht eines der Fragmente lesen kann weil es in seiner Muttersprache geschrieben ist.

Dann gibt man der Figur Sehnsüchte und Ziele. Etwas das er bis dahin selbst zum Ende hin nicht wirklich erhielt.
Er hat als 'edler Wilder' im Grunde Freundschaft mit Ethan geschlossen, aber es wirkte mehr als würde man damit die Weißen Figur beschreiben als ihn.
Deshalb war da zumindest bei mir auch keine rechte Bindung zu der schwarzen Figur als es dann gen Ende ging. Es war m.E. so inszeniert, langfristig aufgebaut, das man eher Mitleid mit dem Werwolf mit Kontrollverlust hatte.

Kurz, man behandelt die Figur wie eine Figur der Hautfarbe aus einem viktorianischen Horrorroman mit dem Unterschied das man sie nicht als Hintergrunddeko benutzt sondern wie einen Charakter behandelt.
Es unterscheidet auch die Figur von der jüdischen Figur über die man wesentlich mehr erfahren hatte. Ihre Sehnsüchte, Ziele, Makel, Stärken.
Die deutliche und Plotrelevante Kenntnisse hatte. Die Ägyptologie, die Beziehung zu den Antagonisten, die Kenntnisse der Sprachen, einen Geheimkeller.
Die mehrere aktive Verbindungen zu den anderen Charakteren hatte. Von den Verbindungen über die Universität, das abhalten der Sceance, das man Gründe fand wieso sie mit anderen spricht.
Die dementsprechend auch in der letzten Folge der aktuellen Staffel eine wesentlich aktivere Rolle im Kampf einnahm.
Die schlicht und ergreifend um einiges mehr Text zugestanden bekam.
Nun und das ist kein Charakter der unbedingt auf dem Plakat der Hauptcast drauf ist.


Als etwas abschweifender Vergleich.
Die Geschichte von Vom Winde verweht ist so ziemlich sehr rassistisch. Man hat in den ersten Minuten das Klischee der guten Sklavenhalter. Glücklicher Sklaven auf den Feldern. Die Darstellung das die Sklaven der O'haras sich damit beschäftigten Sklaven von ärmeren Familien zu dissen. Ein Teil der Sklaven der O'Haras kommen nach dem Krieg freiwillig zurück um sich quasi freiwillig neuzuversklaven weil es da soviel besser als Freiheit ist. Die freien Schwarzen werden nicht positiv dargestellt. Das Lager der befreiten Sklaven versucht die weibliche Hauptperson zu vergewaltigen. Die männlichen Hauptcharaktere üben dafür und überfallen die Schwarzen. Die weibliche Figur beschimpft ein schwarzes Kind auf übelste. So als die Punkte die mir auf Anhieb einfallen.
Dennoch bekommt dort der weibliche Schwarze Nebencharakter wenn ich mich nicht irre mehr Text, Charakter und Motivation als der schwarze Hauptcharakter bei Penny Dreadful. Hattie McDaniel erhielt für die Rolle sogar einen Oscar als weibliche Nebendarstellerin. Danny Sapani wird für seine Darstellung in Penny Dreadful wohl kaum einen Ennie bekommen, schlicht weil dafür die Rolle zu sehr "menschliche Hintergrund Deko" war.

[Huhn]

Mal abgesehen davon, dass es auch eine schwule Sexszene in der zweiten Staffel gibt

Gibt es die? Ich hab bislang zwei gesehen - bei beiden wurde nur angedeutet, dass die nun Sex haben werden und hinterher vielleicht auch gesagt, dass sie welchen hatten. Wenn ich das mit den minutenlangen und als solchen gezeigten hetero-Sexszenen vergleiche ist das schon "rauscutten". Vorher mal nen nackten Menschen zu zeigen, zählt nicht als Sexszene.

Ähm... Ich finde die Serie nicht homophob. Absolut nicht. In der ersten Staffel bekommen wir eine unglaublich schöne Begegnung zwischen Dorian und Ethan. Und in der zweiten Staffel bekommen wir Angelique.

Beide Sexszenen werden wie gesagt nicht gezeigt - aus welchen Gründen auch immer sich die Verantwortlichen bei der Serie auch dagegen entschieden haben mögen.

Ethan wird im Verlauf der Serie auf die Begegenung mit Dorian angesprochen. Oke, er wird in provozierender Art und Weise angesprochen und soll damit beleidigt und in Verlegenheit gebracht werden. Insofern vielleicht auch ein gewünschter Effekt... Trotzdem: Es wird sofort davon ausgegangen, dass Homosex zwischen zwei Männern nur auf eine Art und Weise stattfinden kann, und dass einer von beiden sich durch seine selbst gewählte Rolle als unterlegen und "Schwächling" outen würde. Das erinnert u.A. leise an die Idee, es müsse in homosexuellen Beziehungen immer nen "männlichen" und "weiblichen" Part geben.

Angeliques "Enthüllung" wird als eine Art Schockmoment dargestellt. Angelique selbst, zumindest in der Szene, die ich bisher gesehen habe, keine Ahnung, ob sie* im Verlauf der Serie noch ne größere Rolle kriegt, scheint als Exoticum in nem Puff zu arbeiten - ne gleichberechtigte Darstellung sähe da eventuell auch anders aus, das mag aber auch den Stereotypen der dargestellten Zeit entsprechen.

Das bloße Vorhandensein von Homosexualität würd ich nicht als Zeichen werten, dass ne Serie nicht trotzdem latent homophob sein kann. Latent eben deswegen, weils vermutlich weder Absicht ist, noch direkt ins Auge springt, aber die Stereotypen sind halt trotzdem da.

(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)

Und hey - das heißt alles nicht, dass mir die Serie nicht trotzdem gefällt und ich nicht gleich beim Frühstück den 4. Teil der 2. Staffel anschauen werde.

[Nin]

Mein Problem ist nicht die Funktion bzw. Nutzung der Rolle innerhalb der Geschichte.
Mein Problem ist viel mehr die fehlende Gestaltung der Figur.
(...)
Es unterscheidet auch die Figur von der jüdischen Figur
(...)
Die schlicht und ergreifend um einiges mehr Text zugestanden bekam.
Nun und das ist kein Charakter der unbedingt auf dem Plakat der Hauptcast drauf ist.
(...)

Alles klar. Da kann ich nicht widersprechen.
Besonders auffällig ist das vielleicht auch deshalb, weil viele der "Nebenrollen" ein starkes Profil und Charaktertiefe vermitteln. Da fällt es umso mehr auf, wenn eine Figur immer ruhig im Hintergrund steht und wir gleichzeitig nichts über deren inneren Konflikt und das persönliche Drama erfahren.
Ich hoffe, dass das aus dramaturgischen Gründen durchaus beabsichtigt ist und die Figur in Staffel 3 ihr fettes Spotlight erhält.

[Huhn]

Bin wirklich gespannt, was es nun mit dieser Figur auf sich hat. Bin leider schon son bisschen gespoilert worden, weil man Spoiler lesen kann, wenn man sie in Zitate einfügt. Macht aber nix, spannend bleibts trotzdem. 

[Wisdom-of-Wombats]

Das bloße Vorhandensein von Homosexualität würd ich nicht als Zeichen werten, dass ne Serie nicht trotzdem latent homophob sein kann. Latent eben deswegen, weils vermutlich weder Absicht ist, noch direkt ins Auge springt, aber die Stereotypen sind halt trotzdem da.

Also ich habe da einen klaren Maßstab, nachdem ich beurteile, ob eine Serie homophob ist. Und Penny Dreadful empfinde ich klar als nicht homophob (auch nicht latent). Im Gegensatz übrigens zu Hemlock Grove, die ich tatsächlich als homophob empfinde.

[Wisdom-of-Wombats]

Interview mit dem Serienmacher. Erst lesen, wenn man Season 2, Episode 10 gesehen hat. http://www.ew.com/article/2015/07/05/penny-dreadful-season-finale-john-logan-postmortem

[Teylen]

In Anbetracht meiner Kritik,...

(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)

Sehr enttäuschend. Weder der Schauspieler Danny Sapani noch die Figur Sembene werden erwähnt.
Nicht einmal in einem Nebensatz. Was leider so in etwa dem entspricht wie ich die Problematik wahrgenommen hatte.

Wegen Malcoms Überfahrt, diente diese nicht vielmehr dazu die Leiche seines Sohns zu bergen und in der Familiengruft beizusetzen?
Hinsichtlich Sembene besteht doch schließlich das Problem das er in seiner Heimat nicht gelitten ist.

[Wisdom-of-Wombats]

Achtung SPOILER. Gerade für Leute, die Season 2, Episode 8 noch nicht gesehen haben.

(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)

Sehr enttäuschend. Weder der Schauspieler Danny Sapani noch die Figur Sembene werden erwähnt.
Nicht einmal in einem Nebensatz. Was leider so in etwa dem entspricht wie ich die Problematik wahrgenommen hatte.

Warum auch? Darf man jetzt in Fernseh-Serien keinen Farbigen mehr ableben lassen? Bei dem Tod von Malcolms Frau, Proteus, Ms Poole, Angelique, Minna etc. hat sich doch auch keiner aufgeregt?
Ich verstehe nicht, warum wir jetzt auf einmal die kulturellen Schlachten der USA schlagen sollen? Die Figur hatte ihre Momente, ihre Story und jetzt ihr Ende. Wenn es danach ginge, hätte man auch Angelique nicht ableben lassen dürfen. Der Tod der beiden Figuren hat innerhalb der Handlung einen klaren Zweck, die Story voranzutreiben. Nicht umsonst heißt es für Autoren, Drehbuchschreiber und Rollenspiel-Leiter: "Kill your darlings" bzw. "Behandelt eure Figuren wie Gebrauchtwagen". Es kann ja nicht sein, dass George R.R. Martin der einzige ist, der sich dieses Motto zu Herz nimmt.

Wegen Malcoms Überfahrt, diente diese nicht vielmehr dazu die Leiche seines Sohns zu bergen und in der Familiengruft beizusetzen?
Hinsichtlich Sembene besteht doch schließlich das Problem das er in seiner Heimat nicht gelitten ist.

Sir Malcolm sagt doch ganz klar, dass er Sembene nach Afrika zurückbringen will. Ob er seinen - inzwischen wahrscheinlich ziemlich angefaulten - Sohn wieder ausbuddelt, kann ich leider nicht sagen. Aber das wäre nach all den Jahren sicherlich eine sehr ekelige Angelegenheit.

[Teylen]

(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)

Warum auch? Darf man jetzt in Fernseh-Serien keinen Farbigen mehr ableben lassen?

Du hast meinen Text davor nicht gelesen?
Wenn man einen Schwarzen in der Hauptcast hat sollte man ihn besser in die Geschichte einbinden als in Penny Dreadful.
Man sollte vielleicht ein Stück Fernseh produzieren nachdem nicht selbst die Bond Filme aus den 70ern progressiv in der Darstellung von Schwarzen wirken.

Die Figur hatte ihre Momente, ihre Story und jetzt ihr Ende.

Einen Dreck hatte die Figur.
Ihre "Story" bestand aus weniger als 10 Sätzen über zwei Staffeln verteilt.
Einen eigenen Moment gab es für die Figur effektiv nicht.
Es gab Momente bei dann andere Figuren diese als Dekoration für ihre Geschichte benutzt haben.

Ich verstehe nicht, warum wir jetzt auf einmal die kulturellen Schlachten der USA schlagen sollen?

Es hat nichts mit den kulturellen Schlachten der USA zu tun wenn die Geschichte von den Autoren auf die bisher übelste rassistischste Weise erzählt wird.
In einer Art und Weise das es sich von nahezu jeder Serie die ich in den letzten paar Jahren über eine Staffel oder mehr hinweg verfolgt habe deutlich abhebt.

Bei dem Tod von Malcolms Frau, Proteus, Ms Poole, Angelique, Minna etc. hat sich doch auch keiner aufgeregt?

Erstens: Von diesen Figur wurde mit Ausnahme von Ms. Poole nicht behauptet das sie zum Hauptcast gehören. Ms. Poole erhielt wesentlich mehr Hintergrund, Agenda, Charakter und Text als Sembene.
Zweitens: Von den Nebencharakteren hatten Minna und Proteus mehr Szenen als auch Text bekommen als Sembene. Angelique hatte halt nur mehr Text und mit der letzten Szene wo sie Musik hörte und wartete bis sie dann in die falsche Ecke wandelte eine Szene für sich.

Nicht umsonst heißt es für Autoren, Drehbuchschreiber und Rollenspiel-Leiter: "Kill your darlings" bzw. "Behandelt eure Figuren wie Gebrauchtwagen".

Danke. Das du es schaffst Rollenspiel Proverben zu pervertieren in dem du sie zur Rechtfertigung einer stereotypisierenden, rassistischen Handlungseinbindung von Schwarzen Figuren in die Erzählweise einzubinden hat. Mir ist deswegen mir schlecht geworden.

Das es bei den AW oder PbtA Spielen heißt "Sei ein Fan der PCs". Drauf geschissen wenn man dann den Schwarzen nach Mini-Charakterhintergrund in der Folge verrecken lässt um die Gefahr der Situation zu verdeutlichen und den Weißen mal einen Grund zu geben fünf Minuten geschockt drein zu gucken. George RR Martin gibt den Figuren sowohl Charakter als auch Hintergrund bevor er sie abmurkst.

[Timberwere]

Es unterscheidet auch die Figur von der jüdischen Figur über die man wesentlich mehr erfahren hatte. Ihre Sehnsüchte, Ziele, Makel, Stärken.
Die deutliche und Plotrelevante Kenntnisse hatte. Die Ägyptologie, die Beziehung zu den Antagonisten, die Kenntnisse der Sprachen, einen Geheimkeller.
Die mehrere aktive Verbindungen zu den anderen Charakteren hatte. Von den Verbindungen über die Universität, das abhalten der Sceance, das man Gründe fand wieso sie mit anderen spricht.

Ferdinand Lyle ist Jude?
Interessant, das ist mir entweder bisher völlig entgangen, oder es wurde bis zu unserem derzeitigen, durch den Urlaub unterbrochenen Stand des Serien-Schauens noch nicht erwähnt.

[Nocturama]

Es wird mehr nebenbei erwähnt - er ist jüdisch, aber das ist nur ein Teil seines Charakters.

Allerdings gibt es Vermutungen, dass er

(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)

der Wandering Jew (oder ein anderer unsterblicher Charakter) sein könnte, weil er möglicherweise ziemlich alt ist.

[Antariuk]

Das wird nicht nur nebenbei erwähnt... er trägt in einer Szene eine Kippa, er liest aus dem Talmud, er redet hebräisch - wie offensichtlich soll es denn werden? Aber das war glaube ich alles in einer Episode, wenn man die verpasst hat ist es natürlich erheblich schwieriger herauszufinden Wobei der Kommentar zu Frankenstein in der finalen Folge, er möge doch bitte vergessen zu welchem "Stamm" Mr. Lyle gehöre, deutet da auch nochmal direkt hin.

[Timberwere]

Naja, wie gesagt, wir haben von Staffel 2 erst die ersten 3 oder 4 Folgen gesehen, müssen nach dem Urlaub jetzt wieder ansetzen. Von daher gehe ich mal aus, dass das in der zweiten Hälfte der Staffel noch kommen wird. Und nein, das wäre mir nicht entgangen, wenn wir diese Szenen schon gehabt hätten.

[Nocturama]

Das wird nicht nur nebenbei erwähnt... er trägt in einer Szene eine Kippa, er liest aus dem Talmud, er redet hebräisch - wie offensichtlich soll es denn werden? Aber das war glaube ich alles in einer Episode, wenn man die verpasst hat ist es natürlich erheblich schwieriger herauszufinden Wobei der Kommentar zu Frankenstein in der finalen Folge, er möge doch bitte vergessen zu welchem "Stamm" Mr. Lyle gehöre, deutet da auch nochmal direkt hin.

"Nebenbei" war etwas übertrieben, das stimmt  Es hat auf mich trotz dessen nicht so vordergründig gewirkt wie bei Ms. Ives Religiosität.