Thema: [nwod] Blood Sorcery - ritualgebunden oder improvisiert?

[Curwen]

Hallo zusammen,

irgendwie komme ich ich bei dieser Frage nicht weiter: Muss ich Rituale lernen und kann diese dann frei kombinieren oder verfüge ich dank meiner Kenntnisse in einem oder mehrerer Themes gleich über all ihre magischen Vorteile? Welchen Stellenwert haben dann überhaupt Rituale? Wenn ich etwas improvisiere, sollte es mir auch schwerer fallen es zu wirken. Aber auch dieser Aspekt, wie und was wann erschwert ist, wird mir noch nicht richtig klar aus dem Regeltext. Ehrlich gesagt verwirren mich die Erklärungen des Buches. Irgendwie kommt es mir schwammig erklärt vor.

Und meine letzte Frage wäre noch, wie ich die Blood Sorcery am besten in B&S verwende? Habe vor längerem mal die Passage überflogen, dass ein Wurf jetzt eine viertel oder halbe Stunde dauert (wenn ich mich noch richtig erinnere). Gibt es da noch weitere Dinge, die ich beachten muss?

Schwierig, schwierig das Ganze ... hoffe, dass ihr mich da etwas aufklären könnt

[Huhn]

Sind das die Cruac-Rituale des Zirkels der Mutter (Circle of the Crone), die du meinst?

Ich hab die selbst noch nie benutzt, palaver also grad so fröhlich aus der Theorie heraus^^

Die Rituale unterscheiden sich von Disziplinen deutlich: Eine Disziplinsstufe ist jeweils einer bestimmten Fähigkeit zugeordnet. Eine Ritualsstufe hingegen befähigt zum Erlernen einer Vielzahl von Ritualen. Wenn ich das richtig verstanden habe, kaufst du dir für Erfahrungspunkte eine Stufe, z.B. Cruac 1. Dann kannst du alle Rituale, die sich auf der Stufe 1 befinden, einzeln erlernen. Jedes Ritual kostet dich nochmal Extrapunkte. Du kannst aber dafür beliebig viele Rituale deiner Stufe erlernen.

Du hast also nicht automatisch freien Zugriff auf alle Rituale deiner Stufe, sondern nur die Möglichkeit, dir diese nacheinander zu kaufen. Dabei kostet eine komplette Stufe 7x den neuen Wert, ein neues Ritual einer Stufe aber nur 2x diesen Wert.

Wie man da was improvisiert - keine Ahnung. Steht im Grundregelwerk nicht wirklich drin. Ich vermute mal, dass das im Buch zum Zirkel näher erläutert wird, das hab ich aber nicht. Laut dieser Liste im White Wolf-Wiki gibts aber auch reichlich vorgegebene Rituale, so dass die Erfindung eines neuen wohl erstmal hintenan stehen dürfte.

Zu B&S kann ich leider nichts sagen, damit hab ich mich noch nicht weiter befasst.

Hoffe, das hilft dir weiter?

[Curwen]

Danke für die Antwort, Huhn. Mir ging es eigentlich um die Themes und Rituals aus dem Quellenbuch Blood Sorcery, welches noch kurz vor Erscheinen von Blood & Smoke herauskam und weitestgehend kompatibel sein soll: http://rpg.drivethrustuff.com/product/105095/Blood-Sorcery?term=Blood+Sor&filters=0_0_0_0_40050

Dort gibt es sowohl Rituale für die Lancea als auch den Circle. Der Unterschied ist, dass wenn du zum Beispiel Cruac nimmst, du automatisch drei Dots in verschiedenen Themes wie Protection, Destruction, Creation, Divination oder Transmutation bekommst. Diese Themes sind ähnlich wie den Arcana oder Sphären bei Mage, denn theoretisch hat man dort eine ganze Bandbreite von coolen Kombinationsmöglichkeiten was seine Magie betrifft. Man bekommt auch Rituale dazu, die natürlich einen Vorteil mitbringen sollen. Aus den Formulierungen im Buch ist mir das Verhältnis von Theme und Ritual nicht nicht ganz klar geworden. Ich frage mich, wie man das jetzt konkret halten möchte: Ob es vielleicht einfach nur länger dauert ohne Ritual zu zaubern, ob es durch einen Würfelabzug erschwert wird oder ob man nur mit einem erlernten Ritual und bestenfalls Kombinationen mehrerer zaubern darf?

Blood Sorcery ist nämlich verglichen mit den neuen Magieregeln in Blood & Smoke richtig toll eigentlich. Nur ist mir die Mechanik dahinter noch etwas unklar.

[Huhn]

Achso, hm, da kann ich leider gar nicht weiterhelfen

[Curwen]

Achso, hm, da kann ich leider gar nicht weiterhelfen

Macht doch nichts, trotzdem danke für deinen Beitrag 

[Lord of Badlands]

UIch schau grad nochmal drüber.

1: Improvisierte Rituale werden immer auf Man+Occ+Theme (Cruac) bzw. Int+Occ+Theme (Theban Sorcery) geworfen, erlernte Rituale je nach Theme unterschiedlich.

Und da verließen sie einen - mehr find auch da auch nicht.

Ansonsten würd ich hausregeln dass erlernte Riruale pro Wurf 1 Runde dauern und einen Bonus (von +1?) bekommen wärend bei improvisierten Ritualen jeder Wurf 15 oder 30 Minuten dauert.

[Curwen]

Danke Lord of Badlands.

Ich schau mir nochmal alles genau durch und hausregel das dann.

[Quaint]

Also ich hab damals dieses "je nach Theme unterschiedlich" gleich mal wieder gekickt. Ist nämlich ein potentiell ziemlich heftiger Nachteil für erlernte Rituale.
Und ansonsten: Erlernte Rituale dann Bonuswürfel geben lassen? 1 zu 1 entsprechend der Stufe, auf der man das Ritual beherrscht?

Was ich damals auch gemacht hatte, war eine ernsthafte Fehlschlagschance einbauen. AFAIK sammelt man ja by the book einfach Erfolge und so ziemlich egal was man versucht - es klappt früher oder später.
Bei mir war das dann so, dass der erste Wurf gänzlich ohne Erfolge zumindest diesen Versuch scheitern lässt. Also was immer man eingesetzt hatte (Willenskraft + Ritualkomponente oder alternativ Blut bei Cruac) futsch und neuer Versuch ohne wesentliche Änderung der Situation/Bedingungen halt mit Abzug.

Zudem hatte ich es so gehandhabt, dass man publizierte Rituale weiterhin verwenden kann, auch auf der gegebenen Stufe und unabhängig von den Themes. Ist ja nämlich nicht so, also könnte man die alle mit Themes nachbauen. Oder zumindest nicht auf der Stufe. Und ich wollte das viele schöne Material was es da gibt weiterhin für meine Runde nutzen können.

[Curwen]

Das mit den Bonuswürfeln für erlernte Rituale hört sich ziemlich gut an. Könnte ich mir gut vorstellen, dann auch so zu machen. Das mit "je nach Theme mit einem anderen Pool zu würfeln" kommt mir auch nach zehnmaligem Lesen wie ein einziger, großer Nachteil vor. Entweder ich lasse das einfach weg oder verkehre die Tabelle in ihr Gegenteil: Nur noch ein Würfelpool für erlernte und verschiedene Pools für improvisierte Rituale ... wäre eigentlich logischer, wenn auch immer noch unnötig kompliziert.

Die Fehlschlagchange ist auf alle Fälle dank Blood & Smoke nun drin: Man hat so viele Versuche = Größe des beteiligten Würfelpools einschl. Modifikatoren und erwürfelt dann eine vom SL festzulegende Anzahl von Erfolgen. Hat man mehr Dots in Cruac oder Theban Sorcery als das Ritual erfordert, dauert jeder Wurf nur eine viertel Stunde statt einer halben. Damit ist auch der Zeitfaktor festgelegt. Alles andere, so steht es im Querverweis auf Blood Sorcery, sollte eigentlich so bleiben.

Eigentlich möchte ich Blood Sorcery nicht weglassen. Werde mich noch etwas abmühen, weil die Grundidee der Themes so schön ist. Sollte ich aber gar keine Lösung finden, lass ich es erstmal raus und widme mich dem Thema vielleicht später nochmal.