Thema: Boah! Mich nervte heute das Spiel ...

[Feuersänger]

Hmm, ME1 ist bei mir lange her, aber ich fand's eigentlich easy. An das Hacking Minigame konnte ich mich erstmal gar nicht erinnern; musste erstmal googeln. Glaube das kann man auch komplett ausschalten (nicht sicher ob man dafür ein paar Skillpunkte versenken muss wie Zanji meint).

Was die Kämpfe angeht, find ich vor allem den Tip hilfreich, dass Pistolen in ME1 die stärkste Waffengattung sind, Sniper haben auch ihre Existenzberechtigung (habe manche Level quasi nur auf Sniperdistanz gesäubert), Schrotflinten fand ich so lala und Sturmgewehre sind komplett für die Füße.

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Bei mir schimmelt immer noch ME3 bei ca 1/3 Fortschritt rum, da war irgendwann einfach die Luft raus. Mal sehen ob ich mich da nochmal ranklemmen will.

[bolverk]

Mass Effect I.

Jetzt ich. Ich hatte die Legendary Edition (PS4) kürzlich erstanden und habe mich durch die Erwähnung hier daran erinnert und hatte plötzlich Lust, die Trilogie mal komplett zu spielen. Hab 2008 oder 2009 den ersten Teil auf Xbox360 sehr gern gespielt, bin aber irgendwie nie dazu gekommen, mehr als die Demo von 2 zu spielen. Jetzt also ME1 Legendary Edition auf PS4 und... es läuft nicht gut. Nach dem etwas lahmen Auftakt in der Citadel kreuze ich also durchs All und Wasche rollenspieltypisch die schmutzige Unterwäsche von Leuten mit unaussprechlichen Namen, um durch ansonsten unüberwindbare Türen zu gelangen.

Das eigentliche Problem ist jedoch dieses:
Shepard steuert sich wirklich wie eine schwangere Kuh und hat - wenn man versucht zu sprinten - auch etwa die gleiche Ausdauer. Die Kamera ist so dicht an der Schulter des Protagonisten, dass mir die Übersicht öfter mal flöten geht, was auch dadurch nicht besser gemacht wird, dass Gegner wie Squad-Mates völlig erratisch herumrennen. Ich habe Garrus bestimmt ein Dutzend mal in den Hinterkopf geschossen, weil er sich im falschen Augenblick in mein Sichtfeld gedrängt hat. Auch sonst bekommen die Begleiter nicht so viel hin. Ständig liegt einer von beiden am Boden, während der andere hirnlos auf einen Betonklotz feuert, hinter dem ein Geth (auf Deutsch schön langgezogen als Geeht ausgesprochen), in Deckung gegangen ist.

Dass die Grafik deutlich veraltet ist und die Levels klein, eng und tot wirken - geschenkt.
Dass Shepard mit weit aufgerissenen Rehaugen durch die Galaxis geht (Geeht!) und jedern Satz der länger als 12 Worte ist einfach mittendrin abbricht - geschenkt.
Dass das Spiel stark überschätzt, wie gerne ich Ausrüstung im Karteikartenformat miteinander vergleiche - geschenkt.
Auch die wenig interessanten Nebenquests oder holprigen Gespräche mit NSC, die gerne mal einen eiskalten Eimer Lore über einem auskippen, mache ich dem Spiel nicht zum Vorwurf.
Aber die bockige Steuerung gepaart mit spaßarmen Kämpfen ist echt ein viel größerer Killer als ich erwartet hatte, selbst nachdem ich auf einiges gefasst war. Ich habe den Schwierigkeitsgrad auf die niedrigeste mögliche Einstellung heruntergeschraubt und doch tue mich schwer damit. Dabei will ich das Spiel wirklich immer noch mögen.

Wäre es ein Nachteil, ME1 links liegen zu lassen und direkt in Teil 2 zu springen? Verpasse ich dann irgendwas, irgendwelche Entscheidungen die Ich treffe, die sich spürbar auf die nachfolgenden Spiele Auswirken?

[Zanji123]

also du KANNST einige Entscheidungen am Anfang von ME2 treffen, da reden zwei NPCs was Shepard so erlebt hat und man kann dann dort die Ereignisse so hinstellen wie du es machen würdest. Ist natürlich nicht so tief.

Auch sind gewisse Side Stories da nicht bedacht (und es hittet einfach anders wenn man gewisse Begleiter wieder trifft)

[bolverk]

Danke. Sowas hatte ich mir gedacht.
Ich bin ein wenig hin- und hergerissen, eigentlich hatte ich mir vorgenommen, die gesamte Trilogie zu spielen, weswegen ich ungern schon aufgeben möchte. Ich denke, ich werde erstmal durchpowern. Die Geschichte mag ich, wie gesagt, immer noch gern - vielleicht tröstet sie mich wie damals schon über das Gameplay hinweg.

[Feuersänger]

Es ziehen sich Entscheidungen durch, die dann im 3. Teil handfeste Auswirkungen haben. Wenn man immer ein guter Pfadfinder war, haben manche Quests ein besseres Ende und man sammelt mehr Punkte für den Warscore.
(Damit meine ich nicht Paragon vs Renegade sondern man sollte halt so vielen Wesen wie möglich helfen)

ME1 ist ja nicht so umfangreich, wenn man erstmal durch den langweiligen Citadel-Part durch ist, ist das in meiner
Erinnerung ruckzuck durchgespielt. Ich fand es aber auch überhaupt nicht schlecht.
Die Companions bringen in der Tat nur was wenn man sie micromanaget.

[bolverk]

Das kommt mir entgegen. Ich bin ja eigentlich jemand, der gerne möglichst viele Nebenquests erledigt, zumindest solange sie nicht in stupide Fleißarbeit ausarten.
Ich habe mich jetzt entschlossen, die Arschbacken zusammenzukneifen und es einfach durchzuziehen und siehe da: Ganz so schlimm ist es dann doch nicht. Ich habe nach der Citadel Therum, Noveria und Asteroid X57 (ist der eigentlich ein DLC? Ich kann mich daran überhaupt nicht erinnern) abgeschlossen, einige kleinere Planeten bereist, und ich bin am Anfang von Feros. Die Gruppe ist level 16 von 30 oder so und nachdem ich etwas am Loadout herumgeschraubt habe, läuft es auch ganz okay. Will sagen, ME1 nervt jetzt nicht mehr so sehr, wohl aber auch weil ich den Schwierigkeitsregler nach ganz unten gedrückt habe. Auch das oben erwähnte Problem der abgebrochenen Sätze habe ich in den Griff bekommen indem ich das Spiel auf Englisch umgestellt habe.

[Feuersänger]

Wisst ihr, was mich generell nervt? Wenn ein Spiel auf einmal mittendrin das Genre wechselt. Das ist aber leider eine Unsitte, die es schon seit vielen Jahren gibt und nicht besser wird. Was ich meine, ist: ein Spiel ist zunächst beispielsweise ein Tüftelspiel, oder ein Adventure, oder womöglich gar ein Strategiespiel. Man zockt drauflos und hat seinen Spaß dran. Und dann auf einmal, irgendwann, werden auf einmal Geschicklichkeitseinlagen mit millisekundengenauem Timing verlangt, sonst geht es nicht weiter. Bonuspunkte, wenn dann auch noch die Steuerung eigentlich zu hakelig für so einen Blödsinn ist.

Aktueller Offender: Shadow Tactics, welches ich vor kurzem noch gelobt habe. An sich ein Stealth-Tüftelspiel. Man kann sich seine Züge überlegen (ich schleiche mich von diesem Busch in diesen da, kille die Wache und verstecke sie im Gebüsch, dann sprinte ich bis dahin, da klettere ich aufs Dach…), es ist auch einiges an Trial and Error dabei ("Oh, da steht NOCH eine Wache die mich sehen kann!"), aber das ist okay. Und dann auf einmal, in den letzten paar Missionen, muss man auf einmal gleichzeitig mehrere Charaktere gleichzeitig managen und in Sekundenbruchteilen zwischen ihnen hin- und herschalten und präzise Befehle erteilen, und wenn man sich um einen Millimeter verklickt oder eine Winzigkeit zu langsam ist wird Alarm ausgelöst. ICH WILL DAS NICHT! Ich bin ein alter Mann mit den Reflexen einer Schlaftablette!

Bin darum jetzt in der letzten Mission dazu übergegangen zu sagen, scheiss drauf, dann löse ich halt Alarm aus, und metzele mich eben so durch. Nachteil dabei: bei Alarm kommt Verstärkung aus den Häusern, man muss also noch mehr Gegner überwinden als normal.

Aber dennoch morbide-witzig, wie die NSCs auf so eine Taktik reagieren. Wenn man beispielsweise immer wieder Fallen aufstellt und die Gegner da reinlockt. Erst rücken sie mit immer mehr Truppen an um dich zu suchen, wie bei der Hausdurchsuchung in Das Leben des Brian, nur dass sie dann durch immer mehr Leichen durchwaten müssen. Und dann irgendwann haben sie keine Lust mehr, den Redshirt-Tod zu sterben, und finden fadenscheinige Ausreden, um verdächtigen Geräuschen nicht auf den Grund zu gehen. "Oh, da komm ich nicht hin." - "Das war sicher nur der Wind." Ebenso, wie man sich irgendwann nicht mehr darum scheren muss, von feindlichen Zivilisten gesehen zu werden (man könnte die auch umbringen, aber das gehört sich nicht) - ähnlich wie in "The Boy Who Cried Wolf" sagen die Wachen irgendwann "Lass mich in Ruhe, du Bauer".

[Outsider]

Aktueller Offender: Shadow Tactics, welches ich vor kurzem noch gelobt habe. An sich ein Stealth-Tüftelspiel. Man kann sich seine Züge überlegen (ich schleiche mich von diesem Busch in diesen da, kille die Wache und verstecke sie im Gebüsch, dann sprinte ich bis dahin, da klettere ich aufs Dach…), es ist auch einiges an Trial and Error dabei ("Oh, da steht NOCH eine Wache die mich sehen kann!"), aber das ist okay. Und dann auf einmal, in den letzten paar Missionen, muss man auf einmal gleichzeitig mehrere Charaktere gleichzeitig managen und in Sekundenbruchteilen zwischen ihnen hin- und herschalten und präzise Befehle erteilen, und wenn man sich um einen Millimeter verklickt oder eine Winzigkeit zu langsam ist wird Alarm ausgelöst. ICH WILL DAS NICHT! Ich bin ein alter Mann mit den Reflexen einer Schlaftablette!

So krass habe ich das nicht in Erinnerung. Vielleicht als Tipp in den letzten Missionen bin ich dazu übergegangen mir die Wachenketten genauer anzusehen. D.h. welcher Wache kann welchen Wachen sehen. Es hat mir dann immens geholfen nur zu schleichen und mit dem letzten Wachen in der Reihe anzufangen anstatt vorne in der Hoffnung schnell genug zu sein, oder präzise genug usw.

Das Schleichen ist dann schon Herausforderung genug, aber den weg für andere Chars freizumachen geht einfacher und für den schleichen Part reichte mir meist die Frau. 

Ich gebe aber zu bedenken, dass ich es gespielt habe als es rausgekommen ist und meine Erinnerungen möglicherweise nicht mehr die präzisesten sind.

[Feuersänger]

Nunja, genau dieses ausbaldowern von Wachketten etc ist ja eigentlich die meiste Zeit über der funktionale Spielmodus. Aber gegen Ende hin gibt es meines Erachtens Szenen, in denen das nicht funktioniert, und es auf "schnell klicken" ankommt.
Gerade die letzte Mission abgeschlossen -- satte 7:30 Stunden (!) dafür gebraucht, über 100 mal geladen, und fast 100 Gegner getötet. Wie gesagt, im ersten Drittel dieser Mission habe ich munter Alarme ausgelöst, weil ich mir nicht anders zu helfen wusste. Vielleicht war ich ja auch nur zu doof, rauszufinden wie man es heimlich macht, _ohne_ sich als Mausakrobat zu gerieren.
Das zweite Drittel ließ sich konventionell lösen -- also nur mit tüfteln, ohne nennenswertes jonglieren. Aber im letzten Abschnitt kam dann wieder so eine Stelle, wo man _ganz schnell_ Takuma seine Granate werfen lassen und die beiden Mädels losschicken musste, um die Leichen zu verstecken. Das war dann auch noch ein ziemliches Pixelbitching, den Alten so zu positionieren dass niemand unnötig aufgeschreckt wurde. Und kurz darauf nochmal so einen Zirkus, um ein Dreieck sich gegenseitig deckender Wachen aufzulösen -- das ließ sich zwar alles mit dem Ninja machen, aber dafür kam mir da wieder die Steuerung in die Quere, weil aufgrund der vielen Gebäude und Objekte ständig irgendwas im Weg war und das Interface das gewünschte Ziel nicht richtig erkannt hat.

Und bei einem Spiel primär gegen die Steuerung kämpfen zu müssen, kotzt mich sogar _noch mehr_ an als Quicktime Events und Geschicklichkeitseinlagen.

Naja, zu guter Letzt habe ich es ja dann doch noch geschafft. Von diesen paar Aussetzern abgesehen, war es schon ein schönes Spiel.

[Namo]

Das kommt mir entgegen. Ich bin ja eigentlich jemand, der gerne möglichst viele Nebenquests erledigt, zumindest solange sie nicht in stupide Fleißarbeit ausarten.
Ich habe mich jetzt entschlossen, die Arschbacken zusammenzukneifen und es einfach durchzuziehen und siehe da: Ganz so schlimm ist es dann doch nicht. Ich habe nach der Citadel Therum, Noveria und Asteroid X57 (ist der eigentlich ein DLC? Ich kann mich daran überhaupt nicht erinnern) abgeschlossen, einige kleinere Planeten bereist, und ich bin am Anfang von Feros. Die Gruppe ist level 16 von 30 oder so und nachdem ich etwas am Loadout herumgeschraubt habe, läuft es auch ganz okay. Will sagen, ME1 nervt jetzt nicht mehr so sehr, wohl aber auch weil ich den Schwierigkeitsregler nach ganz unten gedrückt habe. Auch das oben erwähnte Problem der abgebrochenen Sätze habe ich in den Griff bekommen indem ich das Spiel auf Englisch umgestellt habe.

Spannend ist ja jetzt, wie die Geschichte ausgegangen ist  Steckst du inzwischen in Teil 2? Dieser ist ja von den Kämpfen deutlich runder und eher Gears of War mäßiger. In Teil 2 haben sie diesbezüglich ne ganz gute Mischung gefunden bzw. das erreicht was sie eigentlich wollten. Einen Rollenspielshooter erschaffen. Für mich war die Trilogie ja absolut fantastisch und genau mein Ding. Ich weiß nicht wie oft ich Teil 1 durchgespielt habe. Heute kann ich das aber auch nicht mehr spielen. Alles hat seine Zeit und an ME1 hat jetzt halt schon der Zahn der Zeit genagt - auf verschiedenen Ebenen. Daher lasse ich es lieber ruhen und behalte es in sehr guter Erinnerung.

Wobei ich auch zu den wenigen gehöre, die auch an Teil 3 ihren Spaß hatten. Einfach weil viele (Neben)geschichten zu einem befriedigenden Ende geführt wurden. Gerade was die Völker angeht. Die Hauptstory ist zwar leider nicht zu einem ganz runden und befriedigenden Ende geführt worden, aber es hat sich dennoch insgesamt schön abgeschlossen angefühlt. Leider war ein extrem wichtiger Storyfetzen in einem DLC (Leviathan) verborgen.

Die ME Trilogie war wirklich genau mein Ding. Schöne Mischung aus Babylon 5, Star Wars und anderen SciFi Medien. Hatte mir damals sogar extra frei genommen zum zocken. Habe ich vorher und nachher nie wieder für ein Spiel gemacht. Good Times.

[Irian]

ME1 ist ja nicht so umfangreich, wenn man erstmal durch den langweiligen Citadel-Part durch ist, ist das in meiner Erinnerung ruckzuck durchgespielt. Ich fand es aber auch überhaupt nicht schlecht.
Die Companions bringen in der Tat nur was wenn man sie micromanaget.

Hab nun auch wieder mit der ME Trilogie angefangen und mich bei ME1 auch schon einige Male auf ME2 gefreut, das ist einfach, gerade technisch, ne Ecke weiter. Die Millionen Stücke an Ausrüstung im Rucksack und Kram sind einfach nicht so wirklich prickelnd und sich über den nächsten Planeten mit dem Hüpf-Buggy quälen... Da hätte weniger gereicht. Trotzdem, natürlich auch für sich ein gutes Spiel und ein guter Einstieg in ne gute Story (mal abgesehen, dass der Hauptplot gegen Ende schwächer wird - aber zum Teil helfen da Mods).

[Prisma]

Rimworld: Super Kolonie aufgebaut, zig Leute im Team. Plötzlich entscheiden sie sich mitten im Winter den Solarzelleninnenhof zu bedachen, weil das so eine gute Idee ist! (Weil ich einen Raum etwas in den Innenhof erweitert habe.) Das Dach wieder abreißen wollen sie ums Verrecken nicht! Und verrecken werden sie nun dafür! 

Denn es folgt was eben folgt: Spontane Grippewelle, giftiger Fallout (dank Stromausfall funktionieren die Hydrokultivatoren nicht), Unzufriedenheit weil man plötzlich kein Strom mehr hat, Fressattacken welche die Vorräte auf Null bringt, Überfälle (ein Kolonist liegt mit einer gebrochenen Wirbelsäule in der Krankenstation - Bionik habe ich noch nicht), Krankheiten über Krankheiten. Alles geht den Bach runter. 

[Isdariel]

Rimworld: Super Kolonie aufgebaut, zig Leute im Team. Plötzlich entscheiden sie sich mitten im Winter den Solarzelleninnenhof zu bedachen, weil das so eine gute Idee ist! (Weil ich einen Raum etwas in den Innenhof erweitert habe.) Das Dach wieder abreißen wollen sie ums Verrecken nicht! Und verrecken werden sie nun dafür! 

Denn es folgt was eben folgt: Spontane Grippewelle, giftiger Fallout (dank Stromausfall funktionieren die Hydrokultivatoren nicht), Unzufriedenheit weil man plötzlich kein Strom mehr hat, Fressattacken welche die Vorräte auf Null bringt, Überfälle (ein Kolonist liegt mit einer gebrochenen Wirbelsäule in der Krankenstation - Bionik habe ich noch nicht), Krankheiten über Krankheiten. Alles geht den Bach runter. 

Das kommt also davon, wenn man (nicht) alles bedacht hat. 

[Prisma]

Das kommt also davon, wenn man (nicht) alles bedacht hat. 

Du Scherzkeks. 

[Eismann]

Tod und Chaos, also ein ganz normaler Montag in Rimworld. Nur dass sie das Dach nicht entfernen wollen, überrascht mich.

[Edgar Allan Poe]

Mass Effect.

Es war mein vierter Versuch über die Jahre Mass Effect zu spielen. Ich bin ein großer Freund von Computer Rollenspielen. Habe über die Jahre so gut wie jeden halbwegs bekannten Vertreter des Genres zumindest angezockt.

Was war das also mit mir und Mass Effect? Ich breche es einfach mal ganz schnell runter: Mich hat das ganze einfach nie gepackt. Die Story fand ich nicht sonderlich interessant. Das Gameplay imho schon zur Zeit als es rauskam ziemlich schwachbrüstig (vor allem im Vergleich zu Dragon Age Origins) ... ich habs einfach nie länger als einige wenige Stunden geschafft. Aber ich wollte es lieben. Weil es doch alle anderen lieben. Ich hab mir sogar dann irgendwann die Legendary Edition in einem Sale gekauft, weil ... vielleicht hilft es ja, wenn alles etwas aufgehübscht ist. Nein ... leider nicht.

Aber zuletzt hab ich wieder vermehrt aus meinem direkten Umfeld gehört, wie toll das Spiel ist. Okay ... also ... einen Versuch gebe ich dem Spiel noch. Ich spiele ... und spiele ... und merke im Grunde schon auf der Prolog-Mission, dass ich gelangweilt vom Gameplay bin. Aber ich zwinge mich vorwärts. Auf zur Citadel. Zum Spectre werden. Und dann auf die Jagd nach Saren. Erster Planet ... Schlauchlevel im Betonlook. Gefolgt von Schlauchlevel im Metall/Beton/Fels-look. Planet abgeschlossen. Nächster Planet. Das selbe in grün. Die viel gelobten Charaktere, die einen ans Herz wachsen sollten, sind bis hier her kaum mehr als seelenlose Pappkameraden, die sich mir gefühlt nach 2 Sätzen sofort anschließen und mich als ihren Commander akzeptieren. Und als dann nach 2 Weiteren Stunden zum dritten Mal die Aufgabe kam "Such dir einen Weg um das Energieschild herum" (natürlich durch Schlauchlevel im Beton-Look - wahlweise Metall-Look), hab ich entnervt aufgegeben. Dieses mal für immer.

Ich werde den Hype nie verstehen. Das macht mich hart traurig. In vielerlei Hinsicht. Vor allem, weil Dragon Age für diese Art Gameplay quasi geopfert wurde. Aber auch, weil ichs geil finden möchte. Richtig bitter.

[Sashael]

Borderlands 3

Eigentlich habe ich dieses Problem bei jedem Borderlands. Ich komme immer wieder an Punkte, wo ich die besten verfügbaren Waffen und den besten verfügbaren Schild habe und die Gegner einfach schon mal ein, zwei Level weitergerutscht sind und mit mir den Boden aufwischen. Und dann heisst es einen Gegner konzentriert niederballern, sterben, wiederbelebt werden, nächster Gegner. Rinse and repeat.

Und dann findet man endlich mal wieder ne Waffe, die richtig gut ... scheint. Bis man merkt, dass man noch zwei Level aufsteigen muss, bis man sie nutzen kann.

Das Spiel ist kein Doom, wo man mit Strafing und Finishern arbeiten kann. Und auch kein Battlefield/CoD, wo ein Kopfschuss halt das Ende eines Gegners bedeutet.

Man ist langsam, die Gegner halten ganze Magazine in die Stirn aus und dafür reicht bei denen eine Salve und man ist so gut wie tot. Und davon rennen dann im Spielgebiet sechs verschiedene Varianten herum, die allesamt ihre eigenen Taktiken erfordern.

Klar, irgendwann ist man dann wieder aus dem Tal raus und kann normal weitermachen, aber dass es dieses Tal über die Level verteilt gleich mehrfach gibt, ist so aaaaaaaargh!

Das Einzige, womit man da halbwegs gegenhalten kann  sind die Waffen aus der Kiste mit den Goldschlüsseln. Und die sind wiederum zum Teil schlicht overpowered.

Kampfbalancing ist echt nicht die Königsdisziplin der Entwickler.

[JS]

Das kann ich nachempfinden. Ich brach B2 und B3 deswegen auch irgendwann genervt ab.

[Gunthar]

Gut, Steam ist zwar kein Spiel, hatte aber dazu geführt, dass plötzlich meine halbe Steam-Bibliothek leer war. Die haben irgendwas geändert, so dass ich mit einem Trick die Spielbibliothek von einem Laufwerk neu einhängen musste. Und das nur, weil die auf einmal auf die Idee kamen, das Steambibliothek-Verzeichnis umzubenennen. 

[JS]

Also, bei uns nicht, somit ... war es Steam oder der Gunthar?

[Gunthar]

Es war Steam. Ich wusste wenigstens, wie ich das fixen kann, nachdem das steameigene Fixtool nicht wollte.

[JS]

Warum sollte Steam ganz plötzlich von selbst auf die Idee kommen, speziell bei dir spontan den Instaordner zu wechseln? Das ist für mich ein kleines Rätsel. 

[pale81]

Mortal Kombat 1

Ich glaub ich bin zu alt und zu langsam geworden.

Bekomme die Kombos nicht mehr auf die Kette, Nix mehr mit Nostalgie, nur noch Frust.

[Gunthar]

Warum sollte Steam ganz plötzlich von selbst auf die Idee kommen, speziell bei dir spontan den Instaordner zu wechseln? Das ist für mich ein kleines Rätsel. 

Dann erklär mir mal bitte, wie ich auf die Idee kommen sollte, das zu ändern?

[JS]

Du, keine Ahnung, ich bin ja nicht in deinem Rechner. Ich habe nur noch nie erlebt, daß Steam eigenständig und ohne Info und ohne manuelle Änderungen von Nutzerseite aus mal eben seinen Installationsordner geändert hat.