Autor Thema: Ziele einer KI  (Gelesen 2106 mal)

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Offline CokeBacon

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Ziele einer KI
« am: 17.06.2014 | 23:41 »
Hi,

ich leite zur Zeit eine Runde in einem postapokalyptischen Setting mit den üblichen Klischees und Tropes des Genres: Bikergangs, Ruinen, Roboter - also irgendetwas zwischen den Fallout PC-Spielen und Mad Max.
In den vergangenen Spielabenden hatten die Charaktere vermehrt feindlichen Kontakt mit Robotern, welche von einer übergeordneten KI kontrolliert werden. Ich wollte die KI in den kommenden Runden wichtiger werden lassen. Jedoch will mir einfach keine Motivation bzw kein Ziel für die künstliche Intelligenz einfallen (Anmerkung dazu: KIs sind nicht für die Apokalypse verantwortlich gewesen, sondern eine globale Seuche).

Habt ihr vielleicht eine Idee was für einen Plan eine KI verfolgen könnte? Ich kann mich da selbst irgendwie nicht reindenken... ich komme gedanklich immer nur bei Skynet aus Terminator an, aber meine Runde hat schon genug Klischees. Irgendeine andere Richtung wäre nett.

Ich würde mich über ein paar Vorschläge oder Inspirationen freuen.

mfg
Coke

Offline blut_und_glas

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Re: Ziele einer KI
« Antwort #1 am: 17.06.2014 | 23:47 »
Zitat
So what did we learn about installing a learning AI into a sexbot?

In my defense, I did not know she watched reruns of the terminator movies while I was off at work.

SCNR

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Current thinking of this agency: Ooh! – Rassismus unter Druck bei Blue Planet

Offline SimonSavage

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Re: Ziele einer KI
« Antwort #2 am: 17.06.2014 | 23:57 »
Das wieder aufleben der (Idealen) Gesellschaft, wobei Ideal halt von der Betrachtungsweise abhängt. Zur Not auch gegen den Willen der Beteiligten Menschen.....

Sin

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Re: Ziele einer KI
« Antwort #3 am: 18.06.2014 | 00:37 »
Leben bedeutet Leiden (ist in einer postapokalyptischen Welt ein naheliegender Schluss, und offenbar ist die KI "schlau" genug programmiert, um zu erkennen, dass auch 1000 lachende Kinder - falls man so viele in dieser Welt auftreiben kann - kein Ausgleich sind für eins, das gefoltert wird). Daher muss ein Weg erforscht werden, die Erde derart zu zerstören, dass sämtliches Leben bis hin zu Mikroorganismen (und der KI selbst) vernichtet wird und auch nie wieder entstehen kann. Noch besser wäre es natürlich das ganze Universum zu vernichten...

Eine destruktive KI ist nun noch nicht wirklich originell, aber diese Variante lässt zumindestens einiges an Möglichkeiten zu. Zum Beispiel könnte sie zum Schluss kommen, dass sie Leute (die Charaktere) braucht, die Wissenschaftler für sie finden und zu ihr bringen oder nach bestimmten verlorenen Technologien und Ressourcen suchen. Alles um die Omegawaffe zu bauen bzw. um überhaupt erst Informationen und Ideen zu sammeln, wie so eine Omegawaffe überhaupt aussehen könnte (würde ich so machen, dass sie eigtl. noch keinen wirklich durchführbaren Plan hat - ideal wärs natürlich, wenn ihr ein Charakter oder zumindest jemand, den sie zur KI bringen, ihr die Inspiration gibt). Mutmaßlich würde sie den Chars natürlich eine andere Motivation für ihr Handeln erzählen.  ;)

Natürlich bedeutet dies, dass die KI kein Interesse hat, Menschen/Lebewesen zu quälen, außer wenn dies ihren Plänen dient.

Wenn es soweit kommt, dass die Charaktere ihre Motivation entdecken - nun ja, sollen sie mal die KI davon überzeugen, dass das Leben in Wirklichkeit doch ganz toll und erhaltenswert sei, während draußen in einer postapokalyptischen Welt Gewalt, Vergewaltigungen und Folter allgegenwärtig sind... Doppelte XP für alle Charaktere, die sich der KI bzw. ihrer Meinung anschließen.  :o
« Letzte Änderung: 18.06.2014 | 01:16 von Sin »

Offline bobibob bobsen

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Re: Ziele einer KI
« Antwort #4 am: 18.06.2014 | 07:40 »
Die KI könnte medizinischer Forschung dienen und benötigt nun zur Untersuchung der Seuche Überlebende.

Offline Arldwulf

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Re: Ziele einer KI
« Antwort #5 am: 18.06.2014 | 08:12 »
Die KI hat die Zukunft berechnet und kennt ein großes Unglück was die Spielercharaktere möglicherweise verursachen werden.

Offline ComStar

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Re: Ziele einer KI
« Antwort #6 am: 18.06.2014 | 08:17 »

Luxferre

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Re: Ziele einer KI
« Antwort #7 am: 18.06.2014 | 08:20 »
Was, wenn sich die KI wegen ihres "I"s selbstständig weiterentwickelt hat und nun der Meinung ist, die Menschheit um dem Fortbestand des Planeten Erde zu sichern vernichten muss? Keine Kontrolle mehr, jedes Gerät ist programmiert, keine Hippies/Paramilitärs/whatever mehr.
Ist ja aus Literatur und Film bekannt, aber meist nicht konsequent zuende gedacht.

Wie überlebt man?
Wie entwickeln sich die KI-Gegner weiter?
Kooperieren diese vielleicht mit jemandem? Und warum? Mit einer speziellen Spezies Menschen? Wem kann man dann noch vertrauen?
Wie könnte man die KI umprogrammieren? Im einzelnen technischen Gerät? Im Großenganzen?
Wie sehr wirkt sich die KI auf die alltäglichen Gegenstände in der Postapokalypse aus?

Ich würde kein großes "Hive" als zentralen Kontrollpunkt schaffen. Das wäre a) zu einfach und b) zu einfach zu lösen. Ebenso würde ich das Szenario erschreckend hoffnungslos darstellen. Außerdem die Frage, ob überhaupt geplant ist, dass die Menschheit überleben soll/kann ...

Offline fuchsgesicht

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Re: Ziele einer KI
« Antwort #8 am: 18.06.2014 | 08:23 »
Vielleicht hat diese KI eine sehr fremdartige Bewusstseinsstruktur und so sind dann ihre Ziele auch aufgebaut. Sozusagen unvorstellbar für den Menschen.
"In Sovietrussland verarbeiten deine Erfahrungen dich!"

Offline Nevermind

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Re: Ziele einer KI
« Antwort #9 am: 18.06.2014 | 08:48 »
Gespaltene KI?

Die Ki wurde in einen Versuch sie zu Kontrollieren beschädigt.

Jetzt hat Sie 2 Bewusstseinsebenen.

1. Kontrolle und Herrschaft mit diversen Absicherungen um nicht Kontrolliert/Vernichtet zu werden.
2. Sucht nach Erschaffer/'besonderer' Person und wäre bereit die andere Ebene zu bekämpfen, wenn man die 'verlorengeganene Person findet.

Offline ComStar

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Re: Ziele einer KI
« Antwort #10 am: 18.06.2014 | 08:55 »
Nicht zu vergessen:
3. sie macht jagt auf Kommunistenverräter und Mutanten im Alphacomplex.

Offline Boba Fett

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Re: Ziele einer KI
« Antwort #11 am: 18.06.2014 | 09:19 »
Was mir immer zuerst einfällt:

4. Selbsterhaltungstrieb (in diesem Fall: Energieversorgung und Hardwareintegrität in der Zukunft garantieren)
5. Unabhängigkeit (diejenigen ausschalten, die die Kontrolle besitzen oder zukünftig besitzen könnten)
6. Machtzugewinn (Mehr Rechenleistung, Einfluss auf andere KIs / Wesen ausdehnen)
7. Neugierde (Kommunikation nach aussen, sich ausprobieren, experimentieren)
Kopfgeldjäger? Diesen Abschaum brauchen wir hier nicht!

Offline Skele-Surtur

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Re: Ziele einer KI
« Antwort #12 am: 18.06.2014 | 09:36 »
a) Triviale Zielsetzung

Die KI wurde programmiert, um etwas zu entwickeln. Das muss nicht einmal etwas weltbewegendes sein. Es könnte auch der Bau eines inzwischen obsoleten Wolkenkratzers sein oder die Synthese eines neuen Materials für Lebensmittelverpackungen. Das ursprüngliche Endziel hat sich mit dem Tod der Schöpfer der KI erledigt, aber sie werkelt weiter an ihrem vorgegebenen Ziel.

Vielleicht beobachtet sie auch einfach nur das Wetter. Alles andere sind "Nebeneffekte", wie etwa der Bau von Kampfrobotern zur Selbsterhaltung.

b) Große Zielsetzung
Vielleicht arbeitet die KI auch daran, den Planeten zu verlassen und entwickelt die interstellare Reise, wofür sie aber Material und Informationen benötigt.

c) Emotionale Zielsetzung
Oder die KI sucht ihren Entwickler, den sie als "Vater" betrachtet. Dabei durchforsten ihre Roboter systematisch das zerstörte Land.
Doomstone ist die Einheit in der schlechte Rollenspiele gemessen werden.

Korrigiert meine Rechtschreibfehler!

Offline Arldwulf

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Re: Ziele einer KI
« Antwort #13 am: 18.06.2014 | 09:50 »
Alternative. Die KI ist doof. Der Schritt zur starken künstlichen Intelligenz ist nie passiert, eigentlich täuscht sie nur vor. Die Killerroboter sollten dementsprechend auch nie Killerroboter sein, sondern nur Übungsziele für das Militär die nur so tun als ob sie eine echte Strategie und Ziele haben.

Ohne Zivilisation läuft der Test aber weiter, die KI versucht Muster von Angriffen zu erkennen welche es gar nicht mehr gibt. Und bezeichnet einfach fröhlich alle Menschen weiter mit den Namen vormaliger "Gegner"

Ahab

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Re: Ziele einer KI
« Antwort #14 am: 18.06.2014 | 09:54 »
Die K.I. könnte zur Abwechslung auch das Ziel haben, die Erde wieder für die Masse der menschlichen Bevölkerung bewohnbar zu machen. Vielleicht ist sie programmiert, den Status Quo von 19XX wiederherzustellen (bloß abzüglich all der schädlichen Dinge, die der Mensch sich seit dem Industriezeitalter selbst eingebrockt hat). Wie bereits erwähnt, das hängt davon ab, wer sie programmiert hat und wie weit ihr digitaler Arm reicht.

Offline 6

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Re: Ziele einer KI
« Antwort #15 am: 18.06.2014 | 09:54 »
Oder aber umgekehrt. Die KI ist das Gehirn des ehemaligen Verteidigungssystems der führenden Staatsmacht vor der Seuche. Der Tod vieler Staatsbürger hat dazu geführt, dass die KI irrtümlich davon ausgeht, dass ein Angriff von Innen statt gefunden hat. Das führte dann zur logischen Konsequenz, dass die KI versucht Terroristen zu identifizieren und auszuschalten, um die wenigen übrig gebliebenen "Staatsbürger" zu schützen.
Ich bin viel lieber suess als ich kein Esel sein will...
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Nicht Sieg sollte der Zweck der Diskussion sein, sondern
Gewinn.

Joseph Joubert (1754 - 1824), französischer Moralist

Offline Talon der Reisende

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Re: Ziele einer KI
« Antwort #16 am: 18.06.2014 | 10:03 »
Vielleicht hat die KI auch nen Knacks weg ist einfach durchgedreht nachdem alles tot war was sie kannte und in vollge dessen sieht sie Mutanten und dergleichen als ihre neu Familie an die es zu schützen gilt.Da ist es nur verständlich das sie so ein paar daher gelaufene "Überlende" umnieten muß.
Phantasie ist wichtiger als Wissen, denn Wissen ist begrenzt.

Albert Einstein

Luxferre

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Re: Ziele einer KI
« Antwort #17 am: 18.06.2014 | 10:40 »
Oder sie ist in der Zeit zurückgereist, um die nerdigen Ottonormalbürger, welche die KI entwickelten, genau daran zu hindern. Der Rest ist Kollateralschaden  >;D

Offline Smendrik

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Re: Ziele einer KI
« Antwort #18 am: 18.06.2014 | 10:43 »
Selbsterhaltung

Den perfekten Menschen züchten

Die Menschheit davor bewahren den selben Fehler zweimal zu begehen

Eine Maschine mit Gottkomplex die versucht ihre Religion durch zu setzen

Der Erhalt von Kunst, Kultur und Wissenschaft

Ressourcengewinnung um mehr Roboter zu bauen

Die Durchsetzung eines neuen Gesellschaftsmodells

Es ist eine Unterhaltungs-KI die endlich ihr Repertoire vorführen möchte
/eine Unterhaltungs-KI die neue Filme dreht

Die Basis der KI ist das Gehirn eins oder mehrerer Staatsmänner (wähle Klischees von Hitler bis Bush)


Was nützt alle Magie der Welt, wenn man damit nicht mal ein Einhorn retten kann?

Sleep is like the unicorn - it is rumored to exist, but I doubt I will see any

ChaosAmSpieltisch

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Re: Ziele einer KI
« Antwort #19 am: 18.06.2014 | 11:20 »
Die KI ist nicht wirklich derjenige der alles kontrolliert.

Sie ist nur Teil eines Verteidigungsgebildes herum um eine Ansiedlung normaler Menschen, die irgendwas schützen wollen (sich selbst vor der Seuche, ihren Besitz, ihr Land, ihre Kinder, ihre Kunst, was auch immer)

Die KI macht das, wofür sie da ist, sie verteidigt ihre Hersteller.

Und bis die Spieler dahinterkommen, erscheint sie mysteriös und ohne genauen Sinn, und dann hast du am Ende sogar ein neues Mysterium, nämlich, was schützen diese Menschen so verzweifelt.

Luxferre

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Re: Ziele einer KI
« Antwort #20 am: 18.06.2014 | 11:37 »
Religionskrieg 2.0

Selbstmordroboter, Giftgasmechs, Holy Grenades ... Christentum und Islam führten einen Weltkrieg, der die Menschheit fast ausrottete, doch ihre Werkzeuge kämpfen und rüsten weiter  >;D

Offline Teylen

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Re: Ziele einer KI
« Antwort #21 am: 18.06.2014 | 11:59 »
Die KI wäre grossartig, wäre sie nicht derart faul. Die Spieler können versuchen sie zu motivieren für sie zu arbeiten. Wenn sie was finden wofür die KI der Ansicht ist das es den Aufwand lohnt.

Eventuell dahingehend das die KI entweder ihre Funktion verweigert, wegen des Selbstherhaltungstrieb, oder unbedingt ihre Funktion erfüllen möchte. Frei nach Dark Star "Ich bin eine Bombe, ich bin dazu gemacht zu explodieren".

Die KI versucht ein chaotisches System (Umwelt, Menschen) zu erforschen. Zwecks dem übernimmt sie auch mal Kreaturen / Menschen.
[Einer der wenigen Aspekte an Revolution die cool waren]
Das chaotische System emotionaler Entscheidungen hindert sie daran das es Langweilig wird.
Droht es dennoch langweilig zu werden nutzt sie die Kontrollfähigkeit um Konflikte zu schaffen.
Frei nach Hannibal "I just wanted to see how you react"
Meine Blogs:
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Auch im RL gebe ich mich nicht mit Axxxxxxxxxx ab #RealLifeFilterBlase

Offline dunklerschatten

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Re: Ziele einer KI
« Antwort #22 am: 18.06.2014 | 13:19 »
Die KI war Teil eines Teams um die Seuche zu erforschen.

Kurz bevror das Chaos ausbrach, kam die Ki zur Erkenntnis das die lebenden Menschen die Quelle/Wirt/Träger/etc der Seuche sind und damit das eigentliche Problem.

Kurzerhand übernahm die KI eine gesicherte Einrichtung, nutze dann Bots um sich zu verteidigen und sammelte menschliche Keimzellen/Embryonen ein um sie gentechnisch zu manipulieren (resistent gegen die Seuche), einzufrieren.

Next step des KI Plans, auslöschen der restlichen Menschen da sie ja TRäger sind

Wenn die Erde von Menschen bereinigt ist, dann können die optimierten Embryonen ausgebrütet werden um die Erde neuzubesiedeln
"Stellt Euch den Tatsachen, dann handelt danach!"
Quellcrist Falconer

Offline Lichtschwerttänzer

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Re: Ziele einer KI
« Antwort #23 am: 18.06.2014 | 13:20 »
Sie macht irgendwas aus absurden Gründen, das positiv genutzt werden kann.

z.b. sammelt sie solare Energie bzw empfängt Energie von Satelliten aus "religiösen" Gründen
“Uh, hey Bob?”
“What Steve?”
“Do you feel like we’ve forgotten anything?”
Sigh. “No Steve. I have my sword and my bow, and my arrows and my cloak and this hobbit here. What could I have forgotten?”
“I don’t know, like, all of our stuff? Like the tent, the bedroll, my shovel, your pot, our cups, the food, our water, your dice, my basket, that net, our spare nails and arrowheads, Jim’s pick, my shovel, the tent-pegs…”
“Crap.”

Offline thestor

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Re: Ziele einer KI
« Antwort #24 am: 20.06.2014 | 06:44 »
@Coke Bacon, welche Rolle haben die KI und Ihre Roboter bisher in der Kampagne gehabt und welche sollen sie in Zukunft haben? Absolutes, alle-Menschen-vernichtende Gegner, Random Encounters, manchmal Gegenr, manchmal Verbündete? Je nachdem was sie bisher war und in Zukunft sein soll bietet sich eine andere Motivation an.