Thema: Appendix N für ein deutsches Old-School-Setting?

[D. M_Athair]

Welche Titel wären da als Inspiration für ein deutsches/mitteleuropäisches OSR-Setting tauglich.
Archoangel hat da schon mal was zum "german way" in die Diskussion hineingeworfen.

[Ursus Piscis]

Na ja, vermutlich primär alle gängigen Märchenbücher (Bechstein, Grimm, Hauff, Andersen, Puschkin, ...) dazu noch Sagensammlungen (Volkssagen, deutsche und antike Götter- und Heldensagen), oder?

[Archoangel]

Lies mal (falls du es noch nicht getan hast) den Geralt-Zyklus von Sapkowski. DAS trifft meine Vorstellung von einer OSRIC-Welt ziemlich genau. "Realistischer" Fantasy, düster-dunkel mit Märchenelementen.

[Pyromancer]

Otfried Preußler, Astrid Lindgren, Michael Ende.

[Slayn]

Wolfgang Hohlbein 

[Pyromancer]

Wolfgang Hohlbein 

Nee, der gerade nicht.

[Dark_Tigger]

Otfried Preußler, Astrid Lindgren, Michael Ende.

Wenn schon Ende warum nicht gleich Steiner?
Aber ernsthaft können wir da wirklich mit nichts spannederen Aufwarten, als Kinderbuchautoren?

z.B. Eine auswahl deutscher Ritter und Heldensagen,
Karl May (kein Fantasy, aber Abenteuer ist Abenteuer)

[Pyromancer]

Wenn schon Ende warum nicht gleich Steiner?
Aber ernsthaft können wir da wirklich mit nichts spannederen Aufwarten, als Kinderbuchautoren?

Keine Ahnung, ich hab so grob nach der Grundschule weitestgehend aufgehört, Fantasy-Kram zu lesen. Wenn hingegen die Frage nach einem von deutschen Autoren inspirierten SciFi-Setting aufkommen sollte... komm ich auch nicht auf mehr als drei Autoren.

[Slayn]

Naja, wir hätten halt Dinge wie das Niebelungenlied, die Loreley-Sagen und so in der Richtung im Angebot.
Sagt man "uns" nicht immer nach, wir wären eigentlich bei der Romantik stehengeblieben und haben deshalb nie eine ähnliche Phantastik entwickelt wie sie es in anderen Ländern gibt?

[D. M_Athair]

Lies mal (falls du es noch nicht getan hast) den Geralt-Zyklus von Sapkowski.

Hab ich nicht. Womit sollte man denn anfangen?
Reichen die Kurzgeschichten für einen ersten Einblick?

Bücher auf meiner Liste, die noch nicht erwähnt wurden:

Tonke Dragt: Der Brief für den König + Der Wilde Wald
Kai Meyer - Loreley
Gillian Bradshaw - Die Krone von Camelot
Dietrich von Bern
Tormod Haugen - Gefährliche Reise
in gewisser Weise auch Earthsea

Non-Fiction:
Das Reich der Nachtdämonen

Sagt man "uns" nicht immer nach, wir wären eigentlich bei der Romantik stehengeblieben und haben deshalb nie eine ähnliche Phantastik entwickelt wie sie es in anderen Ländern gibt?

Möglich. Wobei das größere Thema sein dürfte: Phantastische Literatur erfährt in Deutschland grundsätzlich nur als Kinder- und Jugendbuch Anerkennung.

[Dark_Tigger]

Wenn ich die etwas abgedrehte Ader von Michael Ende bedenke, dann würde doch sicher auch Walter Moers Zamoniengeschichten (auch wenn die mit jedem Buch abnehmen) passen.
Rumo & die Wunder im Dunkeln sollte doch D&Dable sein.

[Antariuk]

Ich bin ja Riesen-Fan von N. Gaimans "Neverland" und habe so eine mittelprächtige Hassliebe zu Marzis "Lycidas" Abklatsch... gibts im deutschen Bereich noch andere Autoren die was in der Art produziert haben? Wäre für mich dann ein möglicher Kandidat.

Hab ich nicht. Womit sollte man denn anfangen?
Reichen die Kurzgeschichten für einen ersten Einblick?

Ja, die Reihe startet mit den KGs: "Der letzte Wunsch", gefolgt von "Das Schwert der Vorsehung".

[Der Nârr]

Dürfen es auch Filme sein? Ich muss ja an die ganzen tschechichen Märchenproduktionen denken...

Neben den Grimm-Märchen gibt es auch jede Menge anderer volkstümlicher Märchen aus unseren Nachbarländern. Ich erinnere mich dunkel an ein tschechisches Märchen mit einem Berg voller Leichen, die jeden Tag lebendig wurden und als Zombies herumstiefelten und ein tapferer Held war da, der bereit stand und jede Leiche wieder tötete, sobald sie lebendig wurde. Wenn das mal kein Rollenspielmaterial ist .

[blut_und_glas]

Hoffmann und Meyrink?

mfG
jdw

[Lasercleric]

Welche Titel wären da als Inspiration für ein deutsches/mitteleuropäisches OSR-Setting tauglich.
Archoangel hat da schon mal was zum "german way" in die Diskussion hineingeworfen.

In Sachen OSR bin ich nicht so bewandert...heißt das Früh-, Spätmittelalter, frühe Neuzeit? Inspirierende Literatur:

Eschenbach (Kühn-Übersetzung) - Parzival

Leo Perutz - Nachts unter der Steinernen Brücke

E.T.A. Hoffmann - Elixiere des Teufels, Der Sandmann usw. (u.a. Sachen aus der schwarzen Romantik)

(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)

Am mitteleuropäischsten fühlt sich für mich WFRP2 an. Spiel das!

[Slayn]

@Der Narr:

Was ist denn an tchechischen Filmen so "typisch Deutsch", abgesehen davon das jeder, der in der DDR aufgewachsen ist sie kennt?

@Lasercleric:

Also ich habe die Frage so verstanden: Welche Elemente der deutschen Sagen, Dichtung und Literatur kann man sowohl als "typisch Deutsch" betrachten und dann in einem OSR Setting verarbeiten, also als Sandbox erlebbar machen.

[D. M_Athair]

Was ist denn an tchechischen Filmen so "typisch Deutsch", abgesehen davon das jeder, der in der DDR aufgewachsen ist sie kennt?

Die Bruegel-Ästhetik. 

[Archoangel]

@Der Narr:

Was ist denn an tchechischen Filmen so "typisch Deutsch", abgesehen davon das jeder, der in der DDR aufgewachsen ist sie kennt?

Da ja auf meinen Post Bezug genommen wurde: ich sprach vom mitteleuropäischen Stil. Und historisch gesehen - wenn du es schon nicht geographisch möchtest - ist die Tschechei auf jeden fall "typisch Deutsch". Ich finde die Filme passen da hervorragend rein.

[Dark_Tigger]

Da ja auf meinen Post Bezug genommen wurde: ich sprach vom mitteleuropäischen Stil. Und historisch gesehen - wenn du es schon nicht geographisch möchtest - ist die Tschechei auf jeden fall "typisch Deutsch". Ich finde die Filme passen da hervorragend rein.

Arrrgh, kann man das vll neutraler formulieren?
Obwohl du natürlich Innhaltlich recht hast. Gerade bei Sagen und Märchen aus dem entsprechenden Grenzgebiet dürfte es schwer fallen Deutsch/Tschechisch/Polnisch zu trennen.

[Slayn]

Man kann´s halt auch ein wenig anders bzw. präziser betrachten: Was hat "hier" seinen Ursprung und ist "uns" ureigen,  was teilen wir uns mit unseren Nachbarn und was haben wir importiert.

Das ergäbe dann drei kulturelle Kreise von denen man aus weitere Erkenntnisse ableiten kann. (Als 4ten Kreis: Was haben wir exportiert? Sachsen in Britannien und so ...)

[Skele-Surtur]

Also ich bin in München aufgewachsen und Tschechische Märchenfilme gehörten selbstredend zu meinem Fernsehprogramm. Zumal es ja auch einige deutsche Produktionen jüngeren Datums gibt, die versuchen, sich an diesem Stil zu orientieren.
Sei es, wie es sei, heute wird zumindest nichts produziert, filmisch oder literarisch, dass ich als typisch Mitteleuropäisch beschreiben würde und nicht komplett an mir vorbei geht. In den Produktionen die über DSA und gezielt DSAeske Dinge hinausgeht, scheint mir der überseeische Einfluss dominant zu sein. Könnte aber auch an meinem eingeschränkten Blickwinkel liegen.

[Slayn]

Also ich bin in München aufgewachsen und Tschechische Märchenfilme gehörten selbstredend zu meinem Fernsehprogramm. Zumal es ja auch einige deutsche Produktionen jüngeren Datums gibt, die versuchen, sich an diesem Stil zu orientieren.
Sei es, wie es sei, heute wird zumindest nichts produziert, filmisch oder literarisch, dass ich als typisch Mitteleuropäisch beschreiben würde und nicht komplett an mir vorbei geht. In den Produktionen die über DSA und gezielt DSAeske Dinge hinausgeht, scheint mir der überseeische Einfluss dominant zu sein. Könnte aber auch an meinem eingeschränkten Blickwinkel liegen.

Verwundert mich jetzt ein wenig. Du bist ja nicht so viel jünger als ich und gerade München bietet einiges an Geschichte und Folklore die man ausschlachten kann. Harlaching? Römer Stiege? Der letzte überlebende Templer Stützpunkt? Usw usw? Wie kann man daraus nichts machen? X_x

[D. M_Athair]

Danke so weit.
Sind ein paar schöne Sachen dazu gekommen.

Werde ich für meine Weiterentwicklung von Norberts Abenteuer! 2.0 gut gebrauchen können. Für die, die's kennen: Regelseitig werde ich wohl Protofertigkeiten nach der Art von Crypts & Things oder Ghostbusters ergänzen. Das Kampfsystem wird sich an meinen LabLord-Hausregeln und dem Basis-Mechanismus von D&D4 (Ausprägung Castle Ravenloft Boardgame) orientieren.


Das Setting, bzw. die Settingskizze soll als Base-Line mitteleuropäische Fantasy haben.
Der Appendix N/Inspirationsliste dazu:

Literatur:
Andrzej Sapkowski - Geralt-Zyklus 
Andreas Brandhorst - Das eherne Schwert
Otfried Preußler - Krabat;  Mein Rübezahlbuch
Dietrich von Bern (z.B. von Auguste Lechner)
Arthur Häny (Übers.) - Die Edda: Götter- und Heldenlieder der Germanen
Tonke Dragt - Der Brief für den König; Der Wilde Wald
Tormod Haugen - Gefährliche Reise
Astrid Lindgren - Ronja Räubertochter
Kai Meyer - Loreley
J.R.R. Tolkien - Der Herr der Ringe
Robert E. Howard - Solomon Kane
Ursula LeGuin - Earthsea
Gillian Bradshaw - Die Krone von Kamelot
Rosemary Sutcliff - Die Abenteuer der Ritter von der Tafelrunde
Ré Soupault - Bretonische Märchen
Sigrid Früh - Honig der wilden Bienen: Märchen von Tod und neuem Leben
Sigrid Früh, Paul Walch - Das Goldene Zarenreich
Hans Reupold, Alfons Schweiggert - Bayerische Rauhnacht: Sagen, Mythen und Legenden
H.G. Wells - Meistererzählungen
Bonaventura - Nachtwachen
Robert Schneider - Schlafes Bruder

Rollenspiele
Marc Galeotti - Mythic Russia
Lynn Willis et al. - Elric!
Fuchs, Alpers, Kiesow - DSA Abenteuer Basis Spiel; Abenteuer Ausbauspiel
Oliver Plaschka, Ulrich Drees - Narnia - das Rollenspiel
Alexander Scott - Maelstrom
Dave Morris, Oliver Johnson - DragonWarriors
Phil Gallagher, Graeme Davis, Jim Bambra - WFRP1. Shadows over Bögenhafen
Rodney Thompson, Steve Townshend - D&D4. Player's Option: Heroes of the Feywild
James Edward Raggi III - LotFP. The Magnificent Joop van Ooms
Zak S. - LotFP. Vornheim

Spielbücher
Joe Dever - Einsamer Wolf

Kartenspiele
Es war einmal ...

Filme:
Siegfried Harmann (Regie) - Schneeweißchen und Rosenrot
Antonín Moskalyk (Regie) - Der dritte Prinz
Petr Sveda (Regie) - Vom tapferen Schmied
Tage Danielsson (Regie) - Ronja Räubertochter
Jim Henson, Frank Oz (Regie) - The Dark Crystal
(Mit Einschränkung: Federico Fellini - Fellinis Casanova)

Sachbücher:
Claude Lecouteux - Das Reich der Nachtdämonen. Angst und Aberglaube im Mittelalter


... die Spielrunde kann/soll dann das Setting weiter ausgestalten in Richtung Weird Fantasy, High Fantasy, Märchen/Sagen, Schwarze Fantasy, Sword & Sorcery, Quasihistorische Fantasy, Heimat-Fantasy, Dungeon-Punk.

[Oberkampf]

Bei den Filmen würde ich noch die Braut des Prinzen addieren.

[Archoangel]

Fehlen (für meinen Geschmack) noch:

- der Räuber Hotzenplotz
- die Augsburger Puppenkiste
- Lloyd Alexanders "Taran"-Zyklus
- die Kinder- und Hausmärchen der Gebrüder Grimm
- die "Manos der Dämonenjäger"-Comics
- die Mythor Dreigroschenhefte
- den Film "die Brüder Löwenherz"
- die "The Witcher" PC-Spiele
- das Nibelungenlied
- der Nibelungen-Zyklus von Kai Mayer, Bernhard Hennen und Co.
- Bernhard Hennens "Nebenan"
- Neil Gaimans "Niemalsland"
- Die Abenteuer des Freiherrn von Münchhausen
- Der kleine Hobbit
- alles von Alexandre Dumas
- alles von Jules Verne
- die Arthus-Saga
- Beowulf
- der germanische Götterhimmel incl. Edda

... also das mal ganz spontan ...