Thema: D&D5 - Smalltalk

[schneeland]

Zudem profitiert m.E. gerade Dragon Heist davon, dass da hinreichend Hintergrundmaterial im Abenteuerband verwurstet ist (geht mir zwar persönlich gegen den Strich, aber that's the D&D5 way).

[Rhylthar]

Boni Stacken?
Eher nein

Natürlich. Wurde von Crawford auch schon bestätigt: https://www.sageadvice.eu/2014/12/05/arrow-1-bow-2-magic-bonus-stack/

[Sarakin]

Stacken Boni nicht eh grundsätzlich, wenn sie von unterschiedlichen Quellen kommen und nichts anderes dabei steht oder es so Dinger wie Unarmored Defense ist?

[Mouncy]

Es gibt keine "benamten" Boni mehr. Sind wir mal ehrlich, das war auch furchtbar in der 3.X Ära. Es stackt alles.

[BobMorane]

Die Grundidee war schon ok, aber als pathfinder dann an jeder Ecke einen neuen Bonustypen eingeführt hat war das dann hinfällig.

[Talwyn]

Ich fand's schon immer völlig Banane. Besonders weil die allgemeine Regel ja gar nicht gegolten hat, dass Boni gleichen Namens nicht stacken, weil es da dann ja wieder Ausnahmen gegeben hat (Dodge Bonus, unnamed bonus aus derselben Quelle). Das einfach in die Tonne zu kloppen und durch Advantage/Disadvantage zu ersetzen war IMO die beste Designentscheidung der 5E (neben der Concentration-Regelung, die das alberne Hochbuffen verhindert).

[Feuersänger]

Ich finde, so wie 3E / PF bei den Bonustypen jedes Maß und Ziel verloren hat, ist 5E zu sehr vergröbert.
Sinnvoll fände ich eine Begrenzung auf eine sehr überschaubare Anzahl von Bonustypen, ich sag mal 3-4 in etwa, die dann miteinander aber nicht mit sich selbst stacken. PF2 will wohl diesen Ansatz gehen (da gibt es iirc nur 2 Bonustypen: Item und Conditional), aber naja, dafür hat das ne Menge anderer Defizite.

[Selganor [n/a]]

Die weiteren Diskussionen zur "Multiple Advantages/Disadvantages aehnlich wie bei SotDL" bitte nur noch unter dem eigenen Thread dafuer

[Rhylthar]

Ich nehme mal an, diese nützliche Seite ist den meisten bekannt, ich poste sie trotzdem nochmal: https://donjon.bin.sh/

[Antariuk]

Ich nehme mal an, diese nützliche Seite ist den meisten bekannt, ich poste sie trotzdem nochmal: https://donjon.bin.sh/

Die kann man gar nicht oft genug posten

Meine letzten drei Kampagnen haben alle zu nicht unerheblichen Teilen von dieser Webseite profitiert.

[Exar]

Hat sich auch gelohnt, denn ich kannte sie nicht. Oder ich hab sie wieder vergessen.
Jetzt ist es jedenfalls ein Lesezeichen. 

[tb259x]

Die kann man gar nicht oft genug posten

Meine letzten drei Kampagnen haben alle zu nicht unerheblichen Teilen von dieser Webseite profitiert.

Das stimmt wohl, da hab ich mich auch schon oft genug bedient, bevor ich D&D gespielt hab. Jetzt ist es natürlich noch schöner, da es systemspezifische Inhalte gibt. Bei dem System ist die englischsprachige Community auch hinsichtlich dmgsguild echt ein Segen. Schade, dass es den ganzen Krams nicht übersetzt gibt, auch sowas wie bspw. die super App Game Master 5. Ich habe zwar überhaupt keine Probleme mit der Sprache, aber wenn ich mal was als Handout oder so verwenden möchte, ist es einigen Spielern auf deutsch doch oft lieber, wodurch man erstmal wieder übersetzen muss. Zum Glück sind zumindest die Seitenangaben in deutschen/englischen Produkten identisch, das ist sehr angenehm.

[Antariuk]

Das stimmt, aberzumindest die Namensgeneratoren von donjon sind ja auch für deutschsprachige Runden gut zu benutzen - ich finde die extreeeem gut, vor allem für zeitnahe NPC-Erstellung. Und die Dungeon Generatoren sind mit einem deutsche Monsterhandbuch ja auch quasi barrierenfrei.

[Sashael]

Ich hatte gestern die Gelegenheit, eine weitere Kerbe in meinen SL-Schirm zu schnitzen. Die Sache war allerdings wirklich absurd eskaliert und ich würde gerne wissen, ob ich anders hätte handeln sollen oder können. Ausserdem weiß ich nicht, wo ich diesen Post tatsächlich hinpacken soll. Wenn ein Mod eine bessere Idee hat, enfach verschieben.

Kampagne Grabmal der Vernichtung

(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)

Die Gruppe stapft durch den Dschungel von Chult, als ihnen etwa 30m entfernt eine Gruppe Personen am Flussufer auffällt. Ein Mann, den eine SC anhand der Bekleidung als Roten Magier von Thay identifiziert und mehrere Leute, denen er anscheinend Anweisungen gibt. Besagte SC bemerkt, dass es sich bei einer dieser Personen um ein Skelett handelt. Der Paladin besteht auf einem sofortigen Angriff. Ab da gings abwärts. Der Magier wurde im Buch als Magus (MHB S.348) beschrieben, in diesem Fall mit 4 Wachen und 1 Skelett. Es wurde auch gesagt, dass er nicht auf einen Kampf aus ist und sich bei einem härteren Gegner auch relativ schnell ergibt.
Waldläufer nimmt den Magier ins Visier und verfehlt mit seinem besten Schuss gleich zweimal. Paladin/Hexenmeister(Warlock) feuert einen Eldritch Blast und macht Schaden. Ein wenig. Der Rest ist entweder zu sehr auf Nahkampf ausgelegt oder findet den Angriff völlig bescheuert und macht nichts.
Der Magus hat die Ini dann auch noch haushoch gewonnen und zaubert in seinem Zug Mächtige Unsichtbarkeit. Die Wachen nähern sich der Gruppe und das Skelett verfehlt mit seinem Kurzbogen.
Die Gruppe macht so ein paar halbgare Sachen, verletzen die Wachen noch etwas mehr, schaffen es aber nicht, auch nur einen davon auszuschalten. Und niemand, wirklich niemand kommt auf die Idee, den Gruppenpulk mal zu verlassen.
Ich bin da mal mit "realistischem Denken" *husthust* rangegangen und hab den Magus einfach mal nen Feuerball in die Gruppe ballern lassen. Effekt:  Drei SCs schaffen den Rettungswurf nicht und haben dann -3, 0 und 1 Trefferpunkt. Die anderen beiden haben die Hälfte ihrer TP verloren.
Die Gruppe kommt mit ein paar Heilungen wieder auf die Füsse und spritzt auseinander. Die Wachen sehen, dass die Gruppe gar kein Gegner für sie ist und sieht von Angriffen ab. Dafür ergeht der Befehl zum Aufgeben, da die Gruppe offensichtlich keine Chance hat.
Dragonborn kommt auf die Idee, die Wachen mit seinem Feueratem anzugreifen, was niemanden umbringt und auch nur zwei erwischt.
Was macht man als Magus in so einem Fall? Die sind grad alle fast draufgegangen, rennen in alle Richtungen weg und der komische Schuppenkerl spuckt Feuer? Nachdem man ihn nicht sofort in Grund und Boden gemetzelt hat? Da die anderen SCs nichts aggressives gemacht haben, hab ich ein verstärktes Magisches Geschoss (Zauberslot Grad 5) auf den Dragonborn gefeuert, einfach um sicher zu gehen. 28 Punkte Schaden später liegt der Möchtegerndrache sterbend am Boden. (Fast) Alle anderen ergeben oder verstecken sich. Ich wollte in diesem Moment nicht noch weiter eskalieren und habe von Racheangriffen seitens der Wache auf den Sterbenden abgesehen. Jetzt kommt die Spielerin der Elfenkriegerin tatsächlich auf die Idee, mich zu fragen, ob sie den vor ihr stehenden Typen jetzt eigentlich angreifen würde.
Ich: "Keine Ahnung, ob dein Charakter das für ne gute Idee halten würde. Ich jedenfalls nicht. Aber mach doch mal nen Weisheitswurf."
Es kam wie es kommen musste und der Würfel zeigte eine 1. Blöderweise ging der folgende Angriff komplett daneben. Was macht jetzt so ein Magus? Die blöde Trulla wagt es in dieser Situation und obwohl sie echt schwer verletzt ist, seinen Wachmann anzugreifen? Okay, nochmal ein einfaches Magisches Geschoss und sie liegt sterbend am Boden. In dem Moment hielt ich es für nicht glaubwürdig, dass ein Wachmann eines Magiers von Thay mitten im Dschungel am AdW nicht zuschlägt. Krit. Folgender Todesrettungswurf verkackt. SC tot. Wurde übrigens an diesem Tag in die Gruppe eingeführt und dies war ihr erster Kampf. Öhm ...
Der Dragonborn hat es tatsächlich geschafft, sich ohne Hilfe zu stabilisieren. Nachdem die Zauberin und der Waldläufer um ihre Leben gejammert haben (ja, gejammert) und eine Verwechslung mit den im Dschungel reichlich vorhandenen Untoten vorschoben und ihre Überzeugen-Würfe auch recht gut ausfielen, habe ich den Magus nur monetäre Kompensation für die Heilung seiner Wachen fordern lassen. Damit war zwar die halbe Gruppenkasse im Arsch, aber sie konnten lebend von dannen ziehen.

Ich hab später darüber gegrübelt, ob ich beim Dragonborn die gleiche Härte hätte zeigen sollen, wie bei der Elfenkriegerin. Oder ob der Magus hätte fieser sein sollen. Besonders nach seinem Sieg. Allerdings gibts bei der Gruppe bis auf ein bißchen Schmuck und etwas Geld auch nichts zu holen.

Meinungen?

[Luxferre]

Du wirst altersmilde. Ich glaube, das sagt alles

[Feuersänger]

Wie wärs mit dem SL würgen thread? xD

Okay im Ernst, die Hauptverantwortung trägt hier mE der Lawful Stupid Paladin.

Du hast ansonsten deiner Beschreibung nach die Gegner durchweg plausibel handeln lassen, aber auch einen entscheidenden Fehler gemacht:
"Aber mach doch mal nen Weisheitswurf."


Es ist offenbar eine unerfahrene Spielerin, die sich von dir Hilfestellung erbeten hat. Und du hast sie voll ins offene Messer rennen lassen. Nach dem Wurf bzw dr Aufforderung dazu konnte sie ja nicht wieder zurück.
Hättest auch einfach sagen können "Wenn sie lebensmüde ist, ja" oder sowas in der Art.

[Quaint]

Naja, an sich: Man hätte den Magier aus der Sicherheit der Unsichtbarkeit noch fragen lassen können wer sie sind und was das soll. Oder vielleicht irgend einen Hinweis auf die Mächtigkeit geben bevor alles den Bach runter geht. Aber ansonsten sind Magier aus Thay normalerweise harte Knochen (und böse).  Also wenn die da rumpimpfen allen Widerstand töten (die können noch prima Untote werden) und jene, die sich ergeben, versklaven.
Aber irgendwo kann ich auch verstehen, dass dir ein TPK nicht behagt hätte.

Ist aber irgendwie auch ne böse Falle. Wenn man SC hat die nichtmal einen Feuerball wegstecken können ist es halt EXTREM gefährlich, wenn sowas wie ein Magus auftaucht. Vor allem weil man dem ja schwerlich an der Nase ablesen kann, dass er Grad 5 Zauber beherrscht.

[Darius]

Sehe ich wie Feuersänger.

Dieses "Mach mal einen Weisheitswurf" ist echt gefährlich in so einer Situation. Da kann man meiner Meinung nach schon klar sagen: "Es erscheint dir wirklich aussichtslos und Lebensmüde."

Übrigens: "Der Paladin besteht auf einen sofortigen Angriff." - Der hätte mir mal schön den Buckel runter rutschen können. Wieso bestimmt der wer, wo und wie angegriffen wird? Ohoooo...der feine Herr Paladin besteht auf einen Angriff! Ich bestehe aber auf abhauen...so.

[Swafnir]

(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)

Ich hatte gestern die Gelegenheit, eine weitere Kerbe in meinen SL-Schirm zu schnitzen. Die Sache war allerdings wirklich absurd eskaliert und ich würde gerne wissen, ob ich anders hätte handeln sollen oder können. Ausserdem weiß ich nicht, wo ich diesen Post tatsächlich hinpacken soll. Wenn ein Mod eine bessere Idee hat, enfach verschieben.

Kampagne Grabmal der Vernichtung
Die Gruppe stapft durch den Dschungel von Chult, als ihnen etwa 30m entfernt eine Gruppe Personen am Flussufer auffällt. Ein Mann, den eine SC anhand der Bekleidung als Roten Magier von Thay identifiziert und mehrere Leute, denen er anscheinend Anweisungen gibt. Besagte SC bemerkt, dass es sich bei einer dieser Personen um ein Skelett handelt. Der Paladin besteht auf einem sofortigen Angriff. Ab da gings abwärts. Der Magier wurde im Buch als Magus (MHB S.348) beschrieben, in diesem Fall mit 4 Wachen und 1 Skelett. Es wurde auch gesagt, dass er nicht auf einen Kampf aus ist und sich bei einem härteren Gegner auch relativ schnell ergibt.
Waldläufer nimmt den Magier ins Visier und verfehlt mit seinem besten Schuss gleich zweimal. Paladin/Hexenmeister(Warlock) feuert einen Eldritch Blast und macht Schaden. Ein wenig. Der Rest ist entweder zu sehr auf Nahkampf ausgelegt oder findet den Angriff völlig bescheuert und macht nichts.
Der Magus hat die Ini dann auch noch haushoch gewonnen und zaubert in seinem Zug Mächtige Unsichtbarkeit. Die Wachen nähern sich der Gruppe und das Skelett verfehlt mit seinem Kurzbogen.
Die Gruppe macht so ein paar halbgare Sachen, verletzen die Wachen noch etwas mehr, schaffen es aber nicht, auch nur einen davon auszuschalten. Und niemand, wirklich niemand kommt auf die Idee, den Gruppenpulk mal zu verlassen.
Ich bin da mal mit "realistischem Denken" *husthust* rangegangen und hab den Magus einfach mal nen Feuerball in die Gruppe ballern lassen. Effekt:  Drei SCs schaffen den Rettungswurf nicht und haben dann -3, 0 und 1 Trefferpunkt. Die anderen beiden haben die Hälfte ihrer TP verloren.
Die Gruppe kommt mit ein paar Heilungen wieder auf die Füsse und spritzt auseinander. Die Wachen sehen, dass die Gruppe gar kein Gegner für sie ist und sieht von Angriffen ab. Dafür ergeht der Befehl zum Aufgeben, da die Gruppe offensichtlich keine Chance hat.
Dragonborn kommt auf die Idee, die Wachen mit seinem Feueratem anzugreifen, was niemanden umbringt und auch nur zwei erwischt.
Was macht man als Magus in so einem Fall? Die sind grad alle fast draufgegangen, rennen in alle Richtungen weg und der komische Schuppenkerl spuckt Feuer? Nachdem man ihn nicht sofort in Grund und Boden gemetzelt hat? Da die anderen SCs nichts aggressives gemacht haben, hab ich ein verstärktes Magisches Geschoss (Zauberslot Grad 5) auf den Dragonborn gefeuert, einfach um sicher zu gehen. 28 Punkte Schaden später liegt der Möchtegerndrache sterbend am Boden. (Fast) Alle anderen ergeben oder verstecken sich. Ich wollte in diesem Moment nicht noch weiter eskalieren und habe von Racheangriffen seitens der Wache auf den Sterbenden abgesehen. Jetzt kommt die Spielerin der Elfenkriegerin tatsächlich auf die Idee, mich zu fragen, ob sie den vor ihr stehenden Typen jetzt eigentlich angreifen würde.
Ich: "Keine Ahnung, ob dein Charakter das für ne gute Idee halten würde. Ich jedenfalls nicht. Aber mach doch mal nen Weisheitswurf."
Es kam wie es kommen musste und der Würfel zeigte eine 1. Blöderweise ging der folgende Angriff komplett daneben. Was macht jetzt so ein Magus? Die blöde Trulla wagt es in dieser Situation und obwohl sie echt schwer verletzt ist, seinen Wachmann anzugreifen? Okay, nochmal ein einfaches Magisches Geschoss und sie liegt sterbend am Boden. In dem Moment hielt ich es für nicht glaubwürdig, dass ein Wachmann eines Magiers von Thay mitten im Dschungel am AdW nicht zuschlägt. Krit. Folgender Todesrettungswurf verkackt. SC tot. Wurde übrigens an diesem Tag in die Gruppe eingeführt und dies war ihr erster Kampf. Öhm ...
Der Dragonborn hat es tatsächlich geschafft, sich ohne Hilfe zu stabilisieren. Nachdem die Zauberin und der Waldläufer um ihre Leben gejammert haben (ja, gejammert) und eine Verwechslung mit den im Dschungel reichlich vorhandenen Untoten vorschoben und ihre Überzeugen-Würfe auch recht gut ausfielen, habe ich den Magus nur monetäre Kompensation für die Heilung seiner Wachen fordern lassen. Damit war zwar die halbe Gruppenkasse im Arsch, aber sie konnten lebend von dannen ziehen.

Ich hab später darüber gegrübelt, ob ich beim Dragonborn die gleiche Härte hätte zeigen sollen, wie bei der Elfenkriegerin. Oder ob der Magus hätte fieser sein sollen. Besonders nach seinem Sieg. Allerdings gibts bei der Gruppe bis auf ein bißchen Schmuck und etwas Geld auch nichts zu holen.
Meinungen?

Den Hinweis von Feuersänger find ich gut. Ansonsten hätte ich die Sache durchgezogen und die Gruppe entwdeer a) hingerichtet oder b) versklavt. Die Toten hätte ich dann auferstehen lassen und mitgenommen.

Ich leite die Kampagne ja auch und hab meiner Gruppe jetzt schon gefühlt 112mal gesagt: Die Begegnungen sind zufällig, überlegt euch gut wen ihr angreift. Abhauen muss immer eine Option sein.

[Noir]

Ich sehe in deiner Beschreibung auch nur den Weisheitswurf als etwas kritisch an. Wobei ich das auch nicht zwingend für einen fail halte. Ist halt rollenspieltypisch gelöst. Ein Wurf entscheidet. Hätte man sicherlich für einen Anfänger schöner lösen können ... aber du standest da als Spielleiter ja auch ordentlich unter Druck gerade ... da find ich den Würfelwurf von den möglichen schlechten Entscheidungen noch die beste.

[Feuersänger]

Nachtrag:
Oder wenn Weisheitswurf, dann
"Oh, eine 1? Sehr schön, damit hast du den Schwierigkeitsgrad ja geschafft: DC0, um zu erkennen, dass das eine lebensmüde Aktion wäre." 

[Sashael]

Ich würde sagen, dass die Spielerin ziemlich gut gewusst hat, wo das hinführen würde, als sie nachfragte. Ich hatte ehrlich gesagt auch im Hinterkopf "Wirf alles ausser 1" und naja ... als die dann tatsächlich kam, hab ich es halt durchziehen lassen.
Aber gut, merk ich mir.

Da ich mir keine neue absonderliche Story, warum der neue Char jetzt im Dschungel auf die Gruppe trifft, aus der Nase ziehen wollte, haben wir ihr dann einen Aarakocra gebaut, der ihnen als Unterstützung aus Kir Sabal nachgeschickt wurde. Ging mit Beyound ja auch in unter 10 min.

Edit: Spoiler für GdV-Spieler.
Ehrlich gesagt war ich auch ziemlich überrascht von dem Angriff, weil die Gruppe sonst eher im Hide&Seek-Modus rumläuft und in ihrer Paranoia lieber weniger als mehr Bewohner von Chult auf sich aufmerksam machen möchte. Den

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Magus (Random-Encounter)

musste ich erstmal nachschlagen und bei

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der Zauberliste

dachte ich dann "Ööööh ... ups". Nur manchmal haben sie so Aussetzer. Später bei

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Zalkoré

haben sie auch kurz überlegt, ob sie

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die Tür zumachen, damit die Eblis sie nicht sehen und die durchgeknallte Königin

angreifen. Das wäre dann aber wohl endgültig in einem TPK geendet. Ich vermute ja langsam, dass sie um so mutiger (und dämlicher) werden, je weniger sie von ihren Gegnern wissen.

Aber vorher immer schön große Bögen gelaufen, um entdeckten (und identifizierten) Kreaturen auf dem Weg möglichst weiträumig aus demselben zu gehen.

[nobody@home]

Ich denke, wenn die Gruppe so weitermacht, werden sie noch den einen oder anderen Schnipsel für wahlweise den "Letzte Worte und Anekdoten"- oder ggf. den "Spieler würgen"-Faden liefern.

(Ich seh's nebenbei auch so, daß es den Weisheitswurf in der Situation nicht gebraucht hätte, aber davon vielleicht mal abgesehen ist die Gruppe für ihre Entscheidungen ja irgendwie schon noch ein ganz klitzekleines Bißchen selber verantwortlich. )

[Rhylthar]

Numenera 5E?

Das wäre doch mal was. 

[Bildpunkt]

Das Zak S Gate erreicht WotC bzw Mike Mearls, zb vs Adam Koebel. Da das ganze hier schon ins SC gewandert ist das hier nun nur ein Servicelink :

https://twitter.com/mikemearls/status/1095486649977384960?s=19