Thema: D&D5 - Smalltalk

[Christian]

Japp, also mit 4D6 sieht es schon deutlich besser aus...aber wenn die nach Reihe verteilt werden, wäre es wieder blöd, wenn man einen Nahkämpfer (in schwerer Rüstung) spielen möchte und immer die Stärke- oder Konstitutionswürfe verhaut...
*hat es als Eldritch-Knight (evtl. mit Wizard-Multiclassing) dann durch den gewünschten Int-Wert nochmal schwerer*
Ich glaube da wäre Point-Buy (Verteilung 15 8 14 15 10 8 ) für mich noch am sichersten, um die Werte in den Attributen halbwegs gescheit zu haben. Für einen One-/Few-Shot kann es ja mal witzig sein, einen völlig verkorksten Char zu spielen, aber für was längerfristiges darf es schon was sein, wo ich nicht alle ASIs nur zur Korrektur von Würfelpech benutze

Referenzwürfe (jaja, ich und mein Würfel"glück"):
4D6:
12   10   13   11   14   13
14   11   14   8   13   12
12   7   15   14   9   17
7   18   15   9   12   16
13   15   17   13   10   14
12   16   13   12   13   12

3D6:
13   14   9   10   8   9
16   10   13   7   7   6
10   11   14   10   8   11
10   9   10   9   12   9
9   11   7   7   14   12
9   8   11   16   8   11

[flaschengeist]

Die beste Lösung für Würfelpech lautet meiner Meinung nach, nur Kaufsysteme benutzen . Die zufallsgenerierte Attributsbestimmung (gleiches gilt für HP) in D&D ist für mich sowas wie die 3W20 Probe in DSA - gibt es nur, weil es das schon immer gab und man Angst hat, mit der Abschaffung bestimmte Kunden zu verprellen. Immerhin gibt es in neueren D&D-Iterationen auch ein Kaufsystem sowie feste HP. WotC ist aber wohl noch nicht so weit wie wichtige DSA-Schaffende bezüglich der 3W20 Probe. Die haben nämlich bei Orkenspalter (https://www.youtube.com/watch?v=J9i_rptVJXA) offen zu Protokoll gegeben, dass die 3W20 Probe historischer Ballast ist, der es nicht bis in ein DSA 6 schaffen sollte (da bin ich sogar als nicht-DSA Spieler mal sehr gespannt).

[TEW]

Japp, also mit 4D6 sieht es schon deutlich besser aus...aber wenn die nach Reihe verteilt werden, wäre es wieder blöd, wenn man einen Nahkämpfer (in schwerer Rüstung) spielen möchte und immer die Stärke- oder Konstitutionswürfe verhaut...

Der wesentliche Aspekt beim Attribute nach Reihe würfeln ohne Verteilen ist ja der, dass man eben nicht vorher festlegt, dass man genau eine bestimmte Charakterkombi spielt, die nur mit bestimmten Attributswürfen tauglich ist, sondern, dass man eben erstmal die Attribute bestimmt und sich dann zu etwas Passendem entscheidet.

Ansonsten ist die Methode (fast) immer doof.

[Gunthar]

Also ich bin nicht Fan von der Point-Buy Variante, weil schon bei 15 Schluss ist. Anders würde es aussehen, wenn man bis 16 gehen dürfte.

[Rhylthar]

Also ich bin nicht Fan von der Point-Buy Variante, weil schon bei 15 Schluss ist. Anders würde es aussehen, wenn man bis 16 gehen dürfte.

Man startet, wenn man denn will, mit einer soliden 17 dann. Passt für mich.

[Gunthar]

Man startet, wenn man denn will, mit einer soliden 17 dann. Passt für mich.

Mit einer +2 in der Rasse kann man schon mit einer 18 starten.

[Rhylthar]

Mit einer +2 in der Rasse kann man schon mit einer 18 starten.

Nicht bei PB. Und das ist auch gut so.

Wenn man ohne Feats spielt, ist dann nämlich die 20 auf Stufe 4 da. Muss für mich nicht zwingend so früh sein.

[TEW]

Nicht bei PB. Und das ist auch gut so.

Zumindest nicht mehr, seit der jüngsten Errata. Ging allerdings, soweit ich weiß, auch nur bei Charisma.

[flaschengeist]

Also ich bin nicht Fan von der Point-Buy Variante, weil schon bei 15 Schluss ist. Anders würde es aussehen, wenn man bis 16 gehen dürfte.

Meine Lösung dafür wäre, statt zu würfeln einfach mehr Kaufpunkte zu geben. Mir geht es nicht darum, dass würfeln zu hohe/niedrige Ergebnisse erzeugt sondern, dass es unfaire Ergebnisse erzeugt (Langversion im Spoiler).

(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)

Eine Kaufmethode oder feste Wertereihen sind fair, weil sie dafür sorgen, dass alle Charaktere einer Gruppe das gleiche Potential haben. Faire Bedingungen fördern die Kooperationsbereitschaft in Gruppen, was im Rollenspiel wiederum zum Spielspaß aller Beteiligten beträgt. In diesem Zusammenhang gibt es sehr aufschlussreiche wissenschaftliche Experimente. Menschen tendieren z.B. dazu, eine Gehaltserhöhung abzulehnen, wenn sie damit verhindern können, dass ein vergleichbarer Kollege eine noch höhere Gehaltserhöhung bekommt. Wir nehmen also sogar persönliche Opfer in Kauf, um die Fairness zu wahren. Mit Fairness ist in diesem Zusammenhang gemeint, dass gleiche Anstrengung zu gleicher Belohnung führt. Diese fundamentale Regel wird verletzt, wenn man die Attribute der Charaktere dem Zufall in Gestalt des Würfels überlässt. Viele Spieler mögen Charaktere mit außergewöhnlich hohen Attributen. Aber es spielen eben nur wenige Spieler gerne Charaktere mit außergewöhnlich niedrigen Attributen. Und besonders ungünstig wirkt sich in aller Regel auf den Spielspaß aus, wenn man am Ende Charaktere mit nur hohen Werten neben Charakteren mit ausschließlich niedrigen Werten hat.

Nachtrag: Die Experimente gehören zur "Equity-Theorie" nach Adams

@TEW Wie soll man mit Charisma 18 starten können? Mir fällt da nur Rasse mit +3 Charisma ein und falls es die gibt, habe ich sie bisher übersehen. 

[Gunthar]

Beim Changeling (und evtl. beim Halbelfen) konnte man mit CHA 18 starten, weil nicht gesagt wird, dass man die frei verteilbaren +1 Attributsteigerungen nicht in CHA gehen dürfen.

[Tudor the Traveller]

Beim Half Elf definitiv nicht. Da steht eindeutig "other ability scores" .

[TEW]

Ja, das ging nur mit der überarbeiteten Version des Changeling (E:RftLW), die aber mit der letzten Errata dann auf "one other ability score" geändert wurde (wie beim Halbelf).

[ChaosZ]

Also ich bin nicht Fan von der Point-Buy Variante, weil schon bei 15 Schluss ist. Anders würde es aussehen, wenn man bis 16 gehen dürfte.

Man kann das offizielle Point Buy System auch erweitern, so dass man eben sich Werte von 16-18 kaufen kann (z.B.: 16 kostet 12 Punkte, 17 kostet 15 Punkte und 18 kostet 19 Punkte). Oder man nimmt andere Point Buy Varianten, da gibt es ja genug.

Persönlich bin ich mittlerweile ein Freund des Standardarrays (8 10 12 13 14 15), bei D&D 5 ist der ausreichend und bietet genug Variabilität.

[Ainor]

Persönlich bin ich mittlerweile ein Freund des Standardarrays (8 10 12 13 14 15), bei D&D 5 ist der ausreichend und bietet genug Variabilität.

Sehe ich auch so.

Man kann das offizielle Point Buy System auch erweitern, so dass man eben sich Werte von 16-18 kaufen kann (z.B.: 16 kostet 12 Punkte, 17 kostet 15 Punkte und 18 kostet 19 Punkte). Oder man nimmt andere Point Buy Varianten, da gibt es ja genug.

Ich würde die 16 vielleicht für Attribute zulassen für die man keinen Rassenbonus bekommt. Mit 18 oder sogar 20 anzufangen bedeutet dass man einen Charakter bekommt der am Anfang super ist, aber ab Stufe 8 ziemlich schwach. Das ist keine gute Idee für längere Kampagnen.

[sindar]

Persönlich bin ich mittlerweile ein Freund des Standardarrays (8 10 12 13 14 15), bei D&D 5 ist der ausreichend und bietet genug Variabilität.

Bei meinem letzten Charakter habe ich Point-Buy probiert und bin immer wieder beim Standard-Array gelandet. *g*

[Mr. Ohnesorge]

Da ich Dumpstats richtig ätzend finde, sieht mein Standardarray 10 12 13 14 15 17 aus - aber ich mag auch kompetente SC.

[Ainor]

Da ich Dumpstats richtig ätzend finde, sieht mein Standardarray 10 12 13 14 15 17 aus - aber ich mag auch kompetente SC.

In dem Fall ist die 10 ein Dumpstats. Mit dem Array bekommen die SC eigentlich nur +1 auf alle Würfe, sonst ändert sich nix.

[Mr. Ohnesorge]

Aber es sieht schöner aus!

[Gunthar]

Meine Point-Buy-Variante ist von der Standardvariante abgeleitet
8 bis 13 wie Standard
14 kostet 6 statt 7 Punkte
15 kostet 7 statt 9 Punkte
16 kostet 9 Punkte.

[Bildpunkt]

Muß mal für den hervorragenden DnD/Faerun Podcast https://www.kerkermeister-podcast.de/ Werbung machen

"Jergal - der QM Beauftrage der Fugenebene"   

sehr angenehmes Duo plaudert da ...

[BobMorane]

Wir benutzen den normalen Point Buy, allerdings mit 32 Punkten.

[Tintenteufel]

Ich spiele jetzt seit 22+ Jahren D&D, habe aber noch nie auf Level 20 geleitet. Heute Abend ist es so weit mit einem OneShot aus Fantastic Lairs.
Habt ihr irgendwelche Ratschläge für so ein Vorhaben auf Level 20?

[Don Kamillo]

Ich war erst einmal über Stufe 10 (aktuell Stufe 11 bei Rise of Tiamat) und spiele/leite seit 30 Jahren (A)D&D.
Ich glaube, da kann man einfach mal raushauen,muß aber weiterhin bei Überraschungsrunden aufpassen. Wer vorbereitet, gewinnt.

[Tudor the Traveller]

Schwierig. Die hohen Level sind dafür gedacht, dass die SC es mit Göttern und Dämonenlords aufnehmen. Stelle dich darauf ein, dass es darunter für die SC keine unüberwindbaren Hindernisse gibt. Keine physischen Barrieren, keine fehlenden Informationen etc. Entweder ist die jeweilige Lösung nur ein Fingerschnippen entfernt (Magie) oder dauert nur eine kurze Zeit (Geld, Magie, Kontakte).

Wenn du ein Hindernis brauchst, muss es "magiefest" sein. Das heißt: Kenne die Beschränkungen der Zauber.

[Tintenteufel]

Ja, ich denke auch, dass die Vorbereitung auf mögliche Zauber(kombis) sinnvoll wäre.

Was sind neben Wish eure Schreckgespenster?

(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)

Es geht gegen die Tarraske