Thema: Entgeistert mich von Splittermond

[Finarfin]

So,

nachdem Ihr mich eine Weile von Splittermond begeistern durftet, jetzt zum Gegenteil:

Was sind die Macken und Mucken von Splittermond? Warum hat Splittermond doofe Ohren?

[Marduk]

Splittermond hat doofe Ohren, weil der Kampf nur dann richtig rund läuft, wenn alle Spieler eine gewisse Regelkenntnis haben. Eignet sich also nicht als spiel für einfach mal so zwischendurch.

SpliMo hat ausserdem doofe Ohren, weil ich es auf absehbare Zeit wahrscheinlich nicht als Spieler erleben werde 

[Samael]

Für mich persönlich ist das Ticksystem ein nogo.

[Harlekin78]

Ich besitze das Regelwerk und den Weltenband. Habe leider noch keine praktische Erfahrung, aber mich hat die Komplexität der Charaktererschaffung doch entgeistert. Trotzdem würde ich dem System noch eine Praxis Chance geben wollen.

[sindar]

*gg* Also gerade die Charaktererschaffung finde ich die groesste Staerke von Splittermond.

Ich kann mir vorstellen, dass manche Leute die Rechnerei etwas abschreckt. Gerade bei der Aktiven Abwehr: Die Erfolgsgrade der Aktiven Abwehr modifizieren den Angriffswurf, woraufhin man dessen Erfolgsgrade neu berechnen muss. Ich finde das kein grosses Ding, habe aber schon Leute darueber seufzen hoeren.

[Harlekin78]

Es kommen auch ganz attraktive Charaktere dabei raus, aber ich finde es doch sehr langwierig. Aber über dieses Thema im Allgemeinen wird hier im Forum viel diskutiert.

[Quaint]

Ich beschäftige mich gerade näher mit Splittermond, weil ich da wohl eine Runde leiten werde. Und da fallen mir viele Dinge im Detail auf, die mich stutzen lassen.

Beispiele
- Speere gibt es, auch die einhändige Führung derselben ist vorgesehen, aber werfen kann man die dann wieder keinesfalls ???
- zu Beginn ist es leider recht sinnbefreit mit Rüstung und Schild zu kämpfen, weil man die Boni nicht alle bekommt (maximal +3 durch Ausrüstung auf erstem Heldengrad, machbar ist noch ohne besonders qualitative Ausrüstung aber locker +5)
- ein herabstoßender Falke macht dank Vorstürmen und hinterhältiger Angriff wohl mehr Schaden als ein Varge, der einen mit einem Zweihänder traktiert (das ist in etwa genug um z.B. ein Wildschwein als Beute zu schlagen - oder den Gruppengnom)
- ein Wildschwein hat das Merkmal schwächlich und daher recht wenige Gesundheitsstufen und Gesamttrefferpunkte; irritierend weil ich Geschichten kenne, wo Leute ihr Auto an einem Wildschwein zum Totalschaden gefahren haben, das Tier aber aus eigener Kraft das Weite suchte
- ein Bär hat Verteidigung 26, ist also von einem Startcharakter nur mit einer guten Prise Glück zu treffen, was mir schwer erklärbar ist, immerhin wird der kaum parieren und ausgewachsene Bären sind auch nicht für ihre Beweglichkeit bekannt; ich muss mir dann immer vorstellen wie so ein Braunbär matrixstyle Ausweichakrobatik macht...

[bobibob bobsen]

Ich mag generell Tick Systeme nicht so gern und die Charaktererschaffung finde ich nicht gelungen, zu kleinteilig, zu kompliziert.
Mich hat das Spielgefühl nicht begeistert da zu langsam und regelkompliziert.

[Slayn]

@Quaint:

Bzgl. der Ausrüstung: Wirf mal einen Blick auf die Stärke "Einen Schritt Vorraus". Damit hebt man den Maximalbonus pro Heldengrad um "1" an.

[rillenmanni]

Splittermond hat doofe Ohren, weil man da "Chinajapan" spielen kann - und viele das auch noch wollen!

[Galatea]

- ein Wildschwein hat das Merkmal schwächlich und daher recht wenige Gesundheitsstufen und Gesamttrefferpunkte; irritierend weil ich Geschichten kenne, wo Leute ihr Auto an einem Wildschwein zum Totalschaden gefahren haben, das Tier aber aus eigener Kraft das Weite suchte

Kommt darauf an wie schnell das Auto war. Generell sind Wildschweine aber extrem hart im nehmen und z.B. mit Kleinkaliberwaffen (.22er, Schrotmunition) auch mit Kopftreffern praktisch nicht zu erlegen.
Aber vll. sind die Wildschweine bei SpilMo ja kleiner als unsere europäischen 200-300kg-Säue (evtl. mal checken was die in Ingame-Einheiten so wiegen).

- ein Bär hat Verteidigung 26, ist also von einem Startcharakter nur mit einer guten Prise Glück zu treffen, was mir schwer erklärbar ist, immerhin wird der kaum parieren und ausgewachsene Bären sind auch nicht für ihre Beweglichkeit bekannt; ich muss mir dann immer vorstellen wie so ein Braunbär matrixstyle Ausweichakrobatik macht...

Was macht der Bär den für einen Schaden? Ein Grizzly schlägt ja mit etwa 750kg zu, das reicht um einem Menschen praktisch direkt den Kopf abzureißen (und da ist dann auch völlig wurscht ob der einen Helm trägt).

[Grimtooth's Little Sister]

Yau, ich will das auch. Ist doch cool.

Das mit dem Wildschwein - solch offensichtlichen Quatsch ignoriere ich als SL komplett. Wildschweine sind alles andere als schwächlich, ich weiß nicht wer das recherchiert hat aber derjenige sollte nochmal Zoologieunterricht nehmen.  Ich erinnere mich an eine durchgeknallte wildsau in meinem Heimatdorf die fast nicht zu erlegen war. Ich gehe immer danach wie die Viecher (und andere Situationen) in unserer Welt funtionieren würden. Täte ich das nicht käme ich völlig durcheinander.

[Marduk]

Das mit dem Wildschwein - solch offensichtlichen Quatsch ignoriere ich als SL komplett. Wildschweine sind alles andere als schwächlich, ich weiß nicht wer das recherchiert hat aber derjenige sollte nochmal Zoologieunterricht nehmen.  Ich erinnere mich an eine durchgeknallte wildsau in meinem Heimatdorf die fast nicht zu erlegen war. Ich gehe immer danach wie die Viecher (und andere Situationen) in unserer Welt funtionieren würden. Täte ich das nicht käme ich völlig durcheinander.

Ist auch die beste Art mit Tierwerten umzugehen, da die meisten Rollenspiele was die Werte von Tieren angeht nicht so pralle sind...

[Harlekin78]

Ist auch die beste Art mit Tierwerten umzugehen, da die meisten Rollenspiele was die Werte von Tieren angeht nicht so pralle sind...

Und erst die Werte der Goblins... Nein, im Ernst ich denke jeder hat andere reale Erfahrungen, auch die Autoren. Weiterhin haben sich die Autoren ja vielleicht doch was dabei gedacht..

[Slayn]

Kommt drauf an. Man kann sich ja für ein paar läppische Punkte ein Wildschein als Begleiter zulegen und damit hantieren.
Wenn die Wildsau dann "tougher" ist als der Kämpfer der Gruppe, dann ist da irgendwas schiefgelaufen. Manchmal sollte man auch die Balance mal ein paar Dinge bestimmen lassen, sofern sie eine Rolle spielt.

[Narrenspiel]

Die Welt ist so bieder. Als ich das erste Mal von Spilltermond las, war ich fasziniert davon, wie der Fall der Mondsplitter beschrieben wurde... als ich dann das Regelwerk las und die 0815-Klischee-Fantasy-Klassen und die schnarchlangweilige Fäntelalterwelt gesehen habe, ist bei mir jede Lust vergangen, länger in Lorakis zu spielen. Kein frischer Wind, kein sense of wonder, nichts... nur mehr Altbekanntes und -bewährtes.

[Xemides]

Also genau das was sie angekündigt haben 

[Blizzard]

Splittermond hat doofe Ohren, weil der Kampf nur dann richtig rund läuft, wenn alle Spieler eine gewisse Regelkenntnis haben. Eignet sich also nicht als spiel für einfach mal so zwischendurch.

Das ist ein Punkt, der schon des öfteren genannt wurde-und imho völlig zu Recht. Ich hatte bei meinen ersten SpliMo-Runden das Glück, dass sich 3 von 4 Spielern etwas eingehender mit den Regeln beschäftigt hatten und zudem ganz genau wussten, was ihre Charaktere und deren jeweilige Meisterschaften können. Das hat den Kampf wesentlich vereinfacht und beschleunigt. Das ist ein Punkt, den man nicht unterschätzen sollte.

Weitere Punkte für doofe Ohren:
* An einigen Stellen hat SplitterMond imho zu viel von manchen Dingen oder in manchen Bereichen. Angefangen von den Meisterschaften, bis hin zu den Göttern. Ich meine in der Überschrift steht: Die wichtigsten Götter. Und das sind ja nur lächerliche 121.
*Das Tick-System (1): Ich mag es ja, wenn Kämpfe einen gewissen taktischen Anspruch haben. Ich habe aber bei den letzten Spielsitzungen gemerkt, dass die Rechnerei und vor allen Dingen die Rumschieberei von Würfeln auf der Tick-Leiste im Vordergrund des Geschehens standen (und nicht mehr der Kampf selbst). Ob bewusst oder unbewusst, das sei mal dahin gestellt; fest steht aber, dass durch die Tickleiste das Ganze für meinen Geschmack leicht tabletop-artige Züge&Formen annimmt-und das habe ich beim RPG nicht so gerne.
*Das Tick-System(2): In Verbindung mit (1): Da habe ich mich doch ein paar Mal als SL ertappt, dass ich dachte, dass Kampfbeteiligte ihre Position verändert bzw. verlassen haben-nur weil ihr jeweiliger Würfel auf der Tick-Leiste verrutscht bzw. verschoben worden ist. Sprich: Es ist nicht ganz einfach, bei mehreren Kampfbeteiligten den Überblick zu behalten-weil-und damit kommen wir wieder zu (1)-die Tickleiste und die Würfel sich (wenn auch unbewusst) in den Vordergrund drängen.
*Das Magiesystem. Ich meine ich habe schon einige, durchaus komplexe Magiesysteme kennengelernt...aber bei SpliMo hat es echt eine Weile gebraucht, bis ich geblickt habe, wie das mit den unterschiedlichen Fokusarten funktioniert. Mir ist das mit erschöpftem,kanalisiertem und verzehrtem Fokus einfach eine Spur zu unhandlich und zu umständlich(von den unterschiedlichen "Abstreich-Arten" ganz zu schweigen).
*Die Charaktererschaffung sehe ich hingegen als eine der Stärken von SpliMo an: Durch die Kulturmodule so eng wie nötig und durch die freie Erschaffung und das mögliche Kombinieren beider Erschaffungsarten so frei wie möglich->so mag ich das!

Ich meine, es gibt ja Leute (nicht nur hier im Forum) die SpliMo am Anfang skeptisch oder ablehnend gegenüber standen-die aber begeisterter von SpliMo wurden, je öfter sie es spielen bzw. gespielt haben. Ich muss aber ehrlich sagen, dass es sich bei mir eher andersrum verhält: Ich habe begeistert angefangen, aber je öfter ich jetzt spiele bzw. gespielt habe, desto entgeisterter bin ich mittlerweile geworden. Ich kann es auch nicht so genau beschreiben, ist eher ein Bauchgefühl, aber ich gewinne immer mehr den Eindruck, dass in SpliMo letzten Endes doch mehr DSA drinsteckt, als ich am Anfang wahrhaben wollte.

[Harlekin78]

So wie Blizzard geht es mir auch, wobei ich mich noch auf theoretische Erfahrungen stütze.

[bobibob bobsen]

Also genau das was sie angekündigt haben 

Jau da wurde man nicht belogen (es wurde immer nur von einer klassischen Fantasywelt geschrieben) kann aber dennoch als Negativpunkt herhalten da die Frage ja nicht war ob die Erwartungen erfüllt wurden. Selbst die Mondpfade fand ich irgendwie langweilig umgesetzt.

[Luxferre]

Entgeistert mich von Splittermond

Einen Teufel werde ich tun 

[JS]

Huch, heute haben wir aber eine seltsame Gedankenkongruenz.
Selbst wenn ich wollte, könnte ich nicht, da noch nix Doofes gefunden.

[Weltengeist]

Einen Teufel werde ich tun 

+1

[Tyloniakles]

Die Welt ist so bieder. Als ich das erste Mal von Spilltermond las, war ich fasziniert davon, wie der Fall der Mondsplitter beschrieben wurde... als ich dann das Regelwerk las und die 0815-Klischee-Fantasy-Klassen und die schnarchlangweilige Fäntelalterwelt gesehen habe, ist bei mir jede Lust vergangen, länger in Lorakis zu spielen. Kein frischer Wind, kein sense of wonder, nichts... nur mehr Altbekanntes und -bewährtes.

+1

[SeldomFound]

Ich beschäftige mich gerade näher mit Splittermond, weil ich da wohl eine Runde leiten werde. Und da fallen mir viele Dinge im Detail auf, die mich stutzen lassen.

Beispiele
- Speere gibt es, auch die einhändige Führung derselben ist vorgesehen, aber werfen kann man die dann wieder keinesfalls ???

Nicht, wenn sie nicht wurftauglich sind. Aber natürlich kannst du sie als improvisierte Waffe werfen, genauso wie du ein Schwert oder eine Axt werfen kannst. Nur solltest du dann echt gut mit Werfen sein, weil du dann ansonsten verfehlen wirst.

zu Beginn ist es leider recht sinnbefreit mit Rüstung und Schild zu kämpfen, weil man die Boni nicht alle bekommt (maximal +3 durch Ausrüstung auf erstem Heldengrad, machbar ist noch ohne besonders qualitative Ausrüstung aber locker +5)

An sich finde ich es nicht mal so schlimm, aber was mir immer Magenschmerzen macht, ist die Tatsache, dass momentan es echt mehr Sinn macht Punkte in Akrobatik zu versenken und über die Meisterschaft Ausweichen und leichter Rüstung auf Werten von bis zu 27 Verteidigung und noch mehr kommen kann. Damit ist man gegen gewöhnliche Gegner so gut wie unverwundbar. ^^;

ein herabstoßender Falke macht dank Vorstürmen und hinterhältiger Angriff wohl mehr Schaden als ein Varge, der einen mit einem Zweihänder traktiert (das ist in etwa genug um z.B. ein Wildschwein als Beute zu schlagen - oder den Gruppengnom)

1. Falken machen nur Betäubungsschaden (Waffenmerkmal stumpf), faktisch können sie also überhaupt nichts töten. Was natürlich auch irgendwie kein Sinn macht. Ist wohl aus der Sicht von größeren Humanoiden (mehr als GK 3). ^^;

2. Mit einem Zweihänder schaffst du mindest 10 echten Schaden, meistens sogar noch mehr! Der herabstoßende Falke aus dem Hinterhalt macht einmalig etwa mindestens 16 Betäubungsschaden, wenn er mit seinem Wert von 5 (+6 für Hinterhalt und Vorteil von Fliegend) überhaupt treffen und dabei den nötigen EG erzielen kann.

ein Wildschwein hat das Merkmal schwächlich und daher recht wenige Gesundheitsstufen und Gesamttrefferpunkte; irritierend weil ich Geschichten kenne, wo Leute ihr Auto an einem Wildschwein zum Totalschaden gefahren haben, das Tier aber aus eigener Kraft das Weite suchte

Im Falle von Realität vs Balancing gewinnt in SpliMo meistens Balancing.

ein Bär hat Verteidigung 26, ist also von einem Startcharakter nur mit einer guten Prise Glück zu treffen, was mir schwer erklärbar ist, immerhin wird der kaum parieren und ausgewachsene Bären sind auch nicht für ihre Beweglichkeit bekannt; ich muss mir dann immer vorstellen wie so ein Braunbär matrixstyle Ausweichakrobatik macht...

Die Verteidigung zeigt nicht, dass du triffst, sondern dann, dass du effektiv triffst, d.h. du machst Schaden. Und glaub mir, bei den Werten ist das vermutlich etwas in der Größenklasse eines Grizzlys. Übrigens, ein Wert von 26 ist gar nicht mal so schwer zu treffen! Der professionelle Kämpfer hat vermutlich Werte von etwas 13 bis 15 für seine Kampffertigkeit, die er mit Magie noch auf bis zu 18 steigern kann. Ein hochqualitatives Schwert gibt da nochmal 1 bis 3 zusätzliche Punkte, sind wir schon bei 19 bis 21. Und dann kann man noch Taktische Vorteile erzeugen, Überzahl-Bonus nutzen, Lücke suchen und Zusammenarbeiten... Und schon hat man einen Wert mit dem selbst bei einem Sicherheitswurf und Aktive Abwehr des Bären wahrscheinlich locker 3 EG übrig hat!

Angriffswerte kann man im Splittermond recht leicht steigern.