Thema: Die große Liste der OSR-Spiele?

[D. Athair]

Da die Frage zuletzt immer wieder kam: Gibts da irgendwo eine relativ gute Zusammenstellung?
Wenn nicht: Wollen wir eine machen?


Edit: Weiter untem im Thema findet sich ein Link, den ich mal hier hoch kopiere:

Ich hab sie gefunden, die große Liste.
Sie ist nicht bloß auf die OSR-Spiele beschränkt, sondern bemüht sich alle D&D-artigen zu erfassen:

Die Große Liste!

[Tarin]

Gibt immer mal wieder welche, nur leider auch relativ schnell veraltet. Bin also fürs Selbermachen!

[Text]

Ich würde mich eher über eine kleine Liste der OSR-Spiele freuen. Es gibt ja so eine Unzahl von Retroklonen, dass eine große Liste die alle auflistet zwangsläufig unübersichtlich wird.

Was mich eher interessiert (und wo ich mich auch gerne bei der Erstellung beteilige) ist eine kompakte Einführung, die eine kleine Auswahl relevanter und empfehlenswerter Systeme vorstellt, plus vielleicht eine kleine Klassifizierung die Einsteigern hilft andere OSR-Spiele einordnen zu können.

[Belphégor]

Der Glgnfz hat bei den Blutschwertern die oD&D/AD&D Retro-Systemvorstellungen gestartet. Die wird auch immer wieder mal erweitert.

[Slayn]

Ich kenne auch so gut wie keine permanent gepflegten Listen und stolpere immer wieder über Systeme, die ich bisher so gar nicht kannte. (Erst letzte Woche mal auf Blood & Treasure aufmerksam geworden...)
So wirklich "zentral geflegt" kann ich mir dabei gar nicht mal vorstellen, eher einen Faden, bei dem jeder, der mal etwas neues entdeckt, diesen Fund dann meldet und einen Link setzt.

[D. Athair]

Der Glgnfz hat bei den Blutschwertern die oD&D/AD&D Retro-Systemvorstellungen gestartet.

Die kenne ich. Schließlich habe ich den Eintrag zu Crypts & Things geschrieben.

Was mir vorschwebt ist eher eine systematische Kurzcharakterisierung.
Als grundlegende Sortierungskategorien würde ich "Genre" und "Bekanntheitsgrad" bevorzugen.
Genre (Sword & Sorcery, Vanilla D&D-Fantasy, als Überschrift
Was dann im Eintrag zu dem Spiel selbst auftauchen sollte: Besonderheiten, Verfügbarkeit, Spielmaterial, angelehnt an ...

SWORD & SORCERY / WEIRD FANTASY


Name: Dungeon Crawl Classics RPG
[...]


Name: Lamentations of the Flame Princess
[...]


Name: Crypts & Things
Verlag: D101 Games
Erscheinungsjahr: 2011
Umfang: 149 S.

Besonderheiten:

• Basiert auf Swords & Wizardy Core. Das wird zum Spielen aber nicht benötigt.
• Nur menschliche Klassen (Magician, Barbarian, Fighter, Thief) als SC.
• Alle Klassen haben etwas umfangreichere - zum Genre passende - Sonderregeln.
• Alle SC können den "Hinterhältigen Angriff" anwenden.
• Magie ist aufgeteilt in "Weiße", "Graue" und "Schwarze Magie". Graue Magie und Schwarze Magie haben zusätzliche Anwednungskosten. GM => kostet temporär Lebenspunkte; SW => braucht ein Blutopfer und kann den Wirker wahnsinnig werden lassen.
• Es gibt Proto-Fertigkeiten und ein "Sanity"-System
• Eine Settingskizze + ein Startabenteuer werden mitgeliefert.
• Das Buch vermittelt "Do it Yourself". Bietet dafür auch ein paar gute, aber wenige Werkzeuge.

Bezug zu D&D: siehe Swords & Wizardry Core

Verfügbarkeit:
Printversionen gibts über Print on Demand (Lulu),
PDF via DrivethruRPG

Zusatzmaterial:
2 Abenteuer (gibts bei Lulu, bzw. DrivethruRPG)

(Rezensionen ?)

Andere Vorschläge für die systematische Einteilung oder die Punkte, die beschrieben werden sollen sind erwünscht.
Das Thema, war und wie verlinkt werden soll und kann, würde ich momentan noch nicht behandeln wollen.

Ich kenne auch so gut wie keine permanent gepflegten Listen und stolpere immer wieder über Systeme, die ich bisher so gar nicht kannte. (Erst letzte Woche mal auf Blood & Treasure aufmerksam geworden...)
So wirklich "zentral geflegt" kann ich mir dabei gar nicht mal vorstellen, eher einen Faden, bei dem jeder, der mal etwas neues entdeckt, diesen Fund dann meldet und einen Link setzt.

Man könnte ja im Startbeitrag (eines neuen Fadens) ... die Spiele auflisten. Wer was Neues entdeckt, postet das einfach in dem Thema. Wenn Diskussionsbedarf entsteht, können wir ja weiter diesen Thread hier nutzen.

[Text]

Vielleicht ein Spreadsheet mit filterbaren Spalten?
Da könnte man dann recht schnell und systematisch die Auswahl eingrenzen wenn man etwas spezielles sucht ("zeige mir alle Spiele mit Race-as-class und aufsteigendem BAB, die kostenlos als PDF verfügbar sind")

[D. Athair]

Als ergänzendes Dokument wäre das eine tolle Sache.
Sehr hilfreich, wenn man was Spezielles sucht.

Ich würde die Liste aber schon gern hier im Forum verwirklichen.
Allein schon wegen der Sichtbarkeit.



Also nochmal die Frage, was haltet ihr von einer so aufgebauten Liste:

• Einer systematische Kurzcharakterisierung?
• Grundlegende Sortierungskategorien: "Genre" und "Bekanntheitsgrad"?
• Beschreibung des Spieles in z.B.: Besonderheiten, Verfügbarkeit, Spielmaterial, angelehnt an ... ?

[Tarin]

Bekanntheitsgrad finde ich bei OSR Sachen schwierig. Einerseits, weil es eh eine Nische ist und andererseits, weil man da mehr oder minder binär zwischen S&W, LL, DCC, LotFP (bekannt) und allen anderen (quasi unbekannt) unterscheiden kann.

Sonst können wir uns aber gern mal an einer Liste versuchen. Genre, Besonderheiten und Verfügbarkeit find ich gut.

[Slayn]

Bekanntheitsgrad finde ich ebenfalls schwierig, da das eine sehr geringe Aussagekraft hat.

[D. Athair]

Stimmt. Könnte man vielleicht der Liste vorausstellen:
"Folgende Spiele sind besonders verbreitet: ..."

Ich hätte es gern irgendwo drin. Schließlich ich der Bekanntheitsgrad bzgl. der Mitspielersuche durchaus relevant.

[Slayn]

Stimmt. Könnte man vielleicht der Liste vorausstellen:
"Folgende Spiele sind besonders verbreitet: ..."

Ich hätte es gern irgendwo drin. Schließlich ich der Bekanntheitsgrad bzgl. der Mitspielersuche durchaus relevant.

Ach komm. Es gibt im kern vielleicht 5 Systeme, die bekannt und verbreitet sind. Der Rest sind entweder Ableger davon (etwas Crypths & Things), beziehen sich auf bestimmte Blogs/Publikationen/Autoren oder sind echt nur Nische.

Wenn etwas interessant ist, dann Wer Ableger von Wem ist und ob eine bestimmter Blog/Autor einen eigenen Klon erstellt hat.

[Draig-Athar]

Ich würde auf jeden Fall trennen zwischen "richtigen Klonen" (wie LL oder OSRIC) mit denen man Originalmaterial (fast) 1:1 bespielen kann und von "älteren Editionen inspirierten Spielen" (wie DDC oder LotFP).

[D. Athair]

Ich würde auf jeden Fall trennen zwischen "richtigen Klonen" (wie LL oder OSRIC) mit denen man Originalmaterial (fast) 1:1 bespielen kann und von "älteren Editionen inspirierten Spielen" (wie DDC oder LotFP).

Macht Sinn. Die Unterscheidung würde ich - per Namensnennung - wohl in der Einleitung machen. Einfach deswegen, weil es mMn ohnehin eine braucht.

Für die Einleitung hätte ich dann 3 Punkte:

• "OSR", das heißt in etwa"
• "Die am meisten verbreiteten OSR-Spiele"
• "Retro-Klone"

Nochwas, das sinnvoll ist vorher zu benennen?

Wenn etwas interessant ist, dann Wer Ableger von Wem ist und ob eine bestimmter Blog/Autor einen eigenen Klon erstellt hat.

Reicht es nicht, das unter "Besonderheiten" abzuhandeln? Was ich mir auch vorstellen könnte: Einen eigenen Punkt Trivia einzubauen. Vielleicht unter dem Punkt, der benennt, welcher D&D-Version, bzw. welchen -Versionen das Spiel am nähsten kommt.

Was mir noch ein bißchen Kopfzerbrechen macht:
Engines & Empires - das Steampunk Settingbuch für LabLord. Oder auch Realms of Crawling Chaos.
Reicht das, wenn man das unter den Supplements zu LabLord erklärt? Brauchen die einen eigenen Eintrag, mit Verweis, dass die LabLord-Regeln gebraucht werden?

[Grummelstein]

Was mir noch ein bißchen Kopfzerbrechen macht:
Engines & Empires - das Steampunk Settingbuch für LabLord. Oder auch Realms of Crawling Chaos.
Reicht das, wenn man das unter den Supplements zu LabLord erklärt? Brauchen die einen eigenen Eintrag, mit Verweis, dass die LabLord-Regeln gebraucht werden?

Meine Meinung: Wenn noch ein GRW benötigt wird reicht es doch diese Bücher unter den entsprechenden Spielen aufzuführen. Oder?

[Greifenklaue]

Ich würde auf jeden Fall trennen zwischen "richtigen Klonen" (wie LL oder OSRIC) mit denen man Originalmaterial (fast) 1:1 bespielen kann und von "älteren Editionen inspirierten Spielen" (wie DDC oder LotFP).

Letztere werden ja gern als OSR 2.0 bezeichnet.

[Draig-Athar]

Meine Meinung: Wenn noch ein GRW benötigt wird reicht es doch diese Bücher unter den entsprechenden Spielen aufzuführen. Oder?

+1

[Slayn]

Was mir noch ein bißchen Kopfzerbrechen macht:
Engines & Empires - das Steampunk Settingbuch für LabLord. Oder auch Realms of Crawling Chaos.
Reicht das, wenn man das unter den Supplements zu LabLord erklärt? Brauchen die einen eigenen Eintrag, mit Verweis, dass die LabLord-Regeln gebraucht werden?

Wie alle aufbauenden Sachen: Ein Verweis darauf, das sie auf etwas anderem beruhen und dies benötigen.

[Spielpapa]

Da die Frage zuletzt immer wieder kam: Gibts da irgendwo eine relativ gute Zusammenstellung?
Wenn nicht: Wollen wir eine machen?

Suchen Sie in der Liste der OSR-Spiele, die in gedruckter Form oder vergriffen sind?

[D. Athair]

Ich hab sie gefunden, die große Liste.
Sie ist nicht bloß auf die OSR-Spiele beschränkt, sondern bemüht sich alle D&D-artigen zu erfassen:

Die Große Liste!

[sv]

Die Große Liste!

Cool, danke! Mir gefällt die Einteilung, da bekomme ich gerade einen sehr guten Überblick (der hat mir bisher immer gefehlt). :-)

[Dr. Clownerie]

Sehr feine Liste!

[sv]

Am coolsten fänd ich es eigentlich mal, wenn es so eine Art Stammbaum gäbe... Da könnte man sehr leicht schauen, welche Systeme Ableger von anderen sind. Aber das wäre vermutlich noch schwieriger zu warten.

[D. Athair]

... vielleicht kann das Ding doch mal angepinnt werden.