Thema: Warum will ich DSA 5 spielen?

[Blutschrei]

Mich verwundert es etwas, dass es diesen Thread noch nicht gibt. Falls es ihn doch bereits geben sollte, verwundert mich meine miserable Suchkompetenz.

Nunja, liebe DSA-Befürworter (und ggf auch Gegner), ich habe nicht viel von der Beta mitbekommen, und die meisten Diskussionen drehen sich ja bereits um Details, deren Einbettung ins Gesamtsystem ich garnicht so einfach durchschauen kann.

Auf den Punkt gebracht: Was für explizite Gründe gibt es, für euch, oder ggf "für die Rollenspielerschaft", sich das kommende Regelwerk zu leisten und auch zu bespielen? An welchen Stellen besticht es durch Innovation, und an welchen Stellen wächst es über DSA 4 hinaus? Wo schneidet es im Vergleich zum Vorgänger schlechter ab?
Speziell würde mich interessieren, ob es wieder so obskure Zauberregeln gibt, die Magier kurzerhand die gesamte Spieldynamik aushebeln lassen, oder ob dort endlich strukturelle Verbesserungen vorgenommen wurden.

Vielen dank soweit!

[aikar]

Da bist du noch etwas früh dran, da die finalen Regeln ja abgesehen von ein paar Bröckchen noch nicht bekannt sind (Und die Beta-Regeln wohl noch weit von den finalen Regeln entfernt waren)

[Tyloniakles]

Es wird noch ein sogenannter Gamma-Test durchgeführt. Dieser soll vor allem die Einsteigerfreundlichkeit gewährleisten.

Gegenüber der veröffentlichten Beta gab es z.B. die fundamentale Änderung, dass sich der Paradewert
pauschal aus dem halben Attackewert berechnen soll.

[Lysander]

Zant: Klingt nach Vereinfachung mit Kahlschlag, also doof.....
Die brauchen doch nur zusammenfassende Regeln zb addierte Sammelwerte,  einfacheres ( wie bei DSA3 ) und mehr optionales Mehrwuerfeln und gute Uebersichtlichkeit, mehr nicht.   

[Mr. Ohnesorge]

Je nachdem, wen Du fragst, wird genau das gemacht... oder auch nicht. 

[zaboron]

DSA5 wird voraussichtlich etwas weniger schlecht sein als DSA4.1 - das ist nun aber auch kein großes Kunststück. Große Hoffnungen auf ein gutes Regelwerk solltest du dir allerdings nicht machen.

[Auribiel]

Auch wenn ich sonst zu den Kritikern zähle:

Warum wartet ihr nicht erst einmal, bis DSA5 überhaupt raus ist? Soweit ich das verfolgen konnte, sollte nach der Beta doch nochmal einiges ziemlich umgebaut werden. Ev. wird es ja besser und einheitlicher als ihr denkt. Würde ich mir jedenfalls für DSA5 und die Fans wünschen.

Aber solange ihr noch nichts in den Händen haltet könnt ihr doch noch nicht beurteilen, warum ihr es spielen wollt oder nicht. Immerhin könnte es genau das sein/nicht sein, was ihr euch erwartet habt.

[Anastylos]

Wie müsste DSA 5 denn sein, damit es euch gefällt?

Ich kenne DSA nur von einer Spontanrunde und habe mir aus Neugierde und um die Buchhandlung zu unterstützen das Beta Regelwerk gekauft.
Was ich immer als no go empfinde ist ein Charakterbogen der nicht auf eine DIN A4 Seite passt. Dann hat das System zu viele unübersichtliche Details. Daher werde ich mit DSA vermutlich nicht glücklich werden.

Warum handelt man Kämpfe nicht als Sammelprobe ab? Wenn der Krieger in die Gegner reinstürmt würfelt er halt auf MU, KK, KO und nutzt sein Waffentalent Zweihandschwerter. Wenn der Dieb mit der Armbrust aus dem Hinterhalt schießt nutzt er FF, FF, IN und sein Talent Bögen. das wäre doch viel dynamischer als das jetzige Kampfsystem. Jeder Gegner hätte nur noch eine Schwierigkeit und einen benötigten Erfolgswert. Kein blättern im Regelwerk mehr!
Auch Seitenweise Vorteile und Nachteile blättern zu müssen bei der Charaktererstellung finde ich unschön. Kann man die nicht auf eine allgemeine Formel runter brechen wie die Stunts bei Fate?

Ich glaube ich muss Mal einen DSA Hack erstellen^^

[Mann mit Ukulele]

Ich bin jetz mal auf den Gamma-Test gespannt, an dem ich mit meiner Gruppe teilnehme.
Ich bin ja kein Freund des DSA-Regelkonvolutes, habe aber mehrere Fans in der Gruppe und freue mich auf deren Einschätzung.

Soll sich ja ne ganze Menge geändert haben zur Beta, die ich nun gar nicht kenne.

[Just_Flo]

Veräppelst du uns gerade oder bist du mit deiner Runde wirklich da dabei?

Da wenn ich mich richtig erinnere du komplett andere Prämissen und Schwerpunkte hast als ich, beginne ich innerlich schon mal das Schreien.

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(Das Schreien vor Begeisterung darüber, dass auch von mir komplett andere Sichtweisen auf ihre Sinn-/Nützlichkeit für die Weiterentwicklung von DSA eingesponnen werden.)

[Darius der Duellant]

Wie müsste DSA 5 denn sein, damit es euch gefällt?

Ich kenne DSA nur von einer Spontanrunde und habe mir aus Neugierde und um die Buchhandlung zu unterstützen das Beta Regelwerk gekauft.
Was ich immer als no go empfinde ist ein Charakterbogen der nicht auf eine DIN A4 Seite passt. Dann hat das System zu viele unübersichtliche Details. Daher werde ich mit DSA vermutlich nicht glücklich werden.

Warum handelt man Kämpfe nicht als Sammelprobe ab? Wenn der Krieger in die Gegner reinstürmt würfelt er halt auf MU, KK, KO und nutzt sein Waffentalent Zweihandschwerter. Wenn der Dieb mit der Armbrust aus dem Hinterhalt schießt nutzt er FF, FF, IN und sein Talent Bögen. das wäre doch viel dynamischer als das jetzige Kampfsystem. Jeder Gegner hätte nur noch eine Schwierigkeit und einen benötigten Erfolgswert. Kein blättern im Regelwerk mehr!
Auch Seitenweise Vorteile und Nachteile blättern zu müssen bei der Charaktererstellung finde ich unschön. Kann man die nicht auf eine allgemeine Formel runter brechen wie die Stunts bei Fate?

Ich glaube ich muss Mal einen DSA Hack erstellen^^

Warum?
Weil schnell-schnell nicht bei jedem gut ankommt.
Gibt auf dem Markt mittlerweile mehr als genug simpelstsysteme und zumindest ich blättere lieber als mich im Kampf ob der Optionsarmut zu langweilen.

Ansonsten was Auribiel sagt.
Der Faden kommt ein paar Monate zu früh.
Hätte sich seit der Beta kaum mehr was geändert, hätte ich als jemand der mit 4.1 viel Spaß hat gesagt: Finger weg!

Scheint gerüchteweise aber nicht so zu sein, also schaun wir mal.

[User6097]

DSA 5 kann nur gut werden. DSA 4 ist relativ lang gelaufen und die Probleme sind alle ziemlich bekannt. Für gewöhnlich irgendwelche Sonderregeln oder zu komplizierte Sachen (Dämonenbeschwörung). Es ist also recht leicht gerade diese offensichtlichen Probleme diesmal zu vermeiden, weil sie echt jeder kennt der schon etwas länger spielt.

Dann gibt es einige Sachen auf dem Markt wo man abschauen kann, z.B. Splittermond. DSA 5 wird wohl in die Richtung gehen, wenn ich für DSA 5 zuständig wäre würde ich da ein paar Sachen einfach übernehmen, z.B. Preislisten, Waffenbalacing o.ä.

Es ist auch relativ klar was die Kundschaft will, nämlich ein gestreamlintes DSA 4 ohne die groben Schintzer desselben.

Be so klaren Sachen kann IMO nicht wirklich viel schiefgehen. Wenn nicht grade einer Starallüren bekommt und es durchgesetzt bekommt das sein Baby gemacht wird, dann wird das solide. 



 
 

[Luxferre]

ich warte ja auf den delta sigma alpha pente Test, bevor ich mich zu einer Meinung hinreißen lasse

[YY]

Es ist also recht leicht gerade diese offensichtlichen Probleme diesmal zu vermeiden, weil sie echt jeder kennt der schon etwas länger spielt.

Sehr gut, dann kann ja wirklich nichts mehr schiefgehen...alle Probleme und Problemchen sind bekannt und die Lösungen sowohl total offensichtlich als auch sehr leicht umzusetzen.

Bleiben vielleicht nur noch so Nebensächlichkeiten wie die Frage, warum DSA4 überhaupt so massiv in diese Richtung ging oder der Umstand, dass auch andere "große" Systeme nur noch allerletzte winzig kleine Probleme haben - seit 3 Editionen, und wenn sich mal was dran tut, werden sie durch andere Probleme ersetzt 

Es geht in fast keinem Bereich schön linear nach vorne immer stetig hin zum Besseren.
Und bei so diffusen, komplexen Sachen wie Rollenspielsystemen erst recht nicht.

Es ist auch relativ klar was die Kundschaft will, nämlich ein gestreamlintes DSA 4 ohne die groben Schintzer desselben.

Dazu gab es ja auch vor einiger Zeit eine große Umfrage mit sehr eindeutigem Ergebnis 


Ich schaue ins fertige Regelwerk (und bin da mittlerweile sogar ein bisschen gespannt drauf), aber bewerten will ich da bis auf Weiteres noch nichts.

[Talasha]

Ich bin durchaus gespannt auf das fertige Regelwerk, die Billigversion werde ich mir denke ich holen.

[Mann mit Ukulele]

So wie sich das Regelwerk aktuell darstellt, ist es DSA geblieben, definitiv.
Es wird weitere Bände mit "umfassenden Regeln" geben.
Aber, großes Aber, immerhin wirkt das Regelwerk in seiner derzeitigen Form im Vergleich zu 4.1 deutlich mehr wie aus einem Guss.
Auf mich wirkt es nach wie vor überfrachtet, aber, gerade was die Charaktererschaffung angeht, deutlich homogener.

Wir schmunzeln über die tatsächlich mögliche Prostituierte plus vier Varianten.
Zauberer sind nach wie vor mächtig, aber deutlich entschlackt, generell das ganze Zaubereigedönse (und trotzdem noch ein Regelberg, immerhin ein sortierter).
Preist den Herrn: es gibt genau einen Krieger. Fertig. Der kann drei Kampfsonderfertigkeiten und ein Kampftalent. Keine Verbilligungen etc.

Nach wie vor nichts, was ich kaufen würde, aber bedeutend spielbarer als frühere Varianten.

[Lysander]

Wieso sollen Fertigkeiten gestrichen werden ? Es gibt viele Kampftechniken aus gutem Grund. Es braucht nur einfachere Sammelwerte für schnelleres Würfeln.

[Silent]

Streichen ist meiner Meinung nach das falsche Wort.

Man muss sich einfach von dem Gedanken verabschieden, dass DSA5 eine Weiterentwicklung der DSA4 Regeln ist. Das sind sie nämlich nicht und was ich so an Infobrocken mitbekommen habe, war das auch nie ein Designziel.

DSA5 sind neue Regeln um auf Aventurien zu spielen.
Es ähnelt ein wenig diversen Conversions, dass man versucht den Hintergrund mit neuen Regeln einzufangen, nur dass man nicht von DSA4.1 auf ein schon bekanntes System portiert, sondern dass man auf ein ganz neues aufsetzt. Dabei sind Sachen erhalten geblieben, weil sie wohl den "Flair" von DSA ausmachen, wie Eigenschaftswerte oder die 3w20 Probe dafür sind andere Dinge wie bei jedem Editionswechsel dem Messer zum Opfer gefallen. Liturgien und Wunderwirken sind dafür ja das Paradebeispiel.

[YY]

Wieso sollen Fertigkeiten gestrichen werden ? Es gibt viele Kampftechniken aus gutem Grund.

Stimmt, aber das heißt nicht im Umkehrschluss, dass die Herangehensweise von DSA 4(.1) die einzig Mögliche oder Denkbare wäre, um diese Sachen in Regeln zu gießen.

Der Knackpunkt ist, ob sinnvoll verschlankt und umgebaut wurde; von DSA 4 ausgehend einfach die Hälfte weglassen wird nicht funktionieren, aber ich gehe mal schwer davon aus, dass das auch nicht so gemacht wird 

[Lysander]

Ich schätze bloß das  ganz neue Regeln keiner braucht sondern nur ein besser sortiertes, optionaler verfeinertes DSA4.

[carthinius]

Die sind dann auch ohne Bruch ganz natürlich gewachsen, ne?

[Lysander]

Poetisch formuliert ja, sie erwuchsen aus zahlreichen Hausregeln . Und zusammengezaehlte Sammelwerte sind ganz einfach und erhalten die Komplexitaet.
Beim Zaubern darfs gerne einfacher sein, ohne Erschwerniß beim Wiederholen ( wodurch man eher besser wird ) und nach DSA3

[Lichtschwerttänzer]

@Lysander

Komplex I= kompliziert!

[Lysander]

Nein man kanns mal optional vereinfachen und wie gesagt zu Einem addierte Werte nehmen.

[Mr. Ohnesorge]

Ist das jetzt dein Wunsch an DSA5 oder das Ergebnis, das du für dich aus der DSA5 Beta gezogen hast?