Ich verstehe die Frage nicht ganz...
Wer hat Theurgie?
Jeder Spielercharakter, der einen Theurgischen Orden als Verbündeten hat und dessen Spieler dieses Möchte.
Jeder Nichtspielercharakter, bei dem dies in die Story passt.
Oder meinst Du der prozentuale Anteil?

Da würde ich sagen: Nicht jeder Theurg hat auch gleich höhere Fähigkeiten.
Aber direkt "ungewöhnlich" ist es auch nicht.
Gerade dadurch, dass die Theurgen ihre Kräfte "nachweislich" haben, kann man den Einfluss der Kirche doch erklären.
Heute in der realen Welt ist der Glauben an einen Gott geschwunden, weil die Menschen nur noch nachweisbaren Dingen Glauben schenken und die Existenz nicht nachweisbar ist.
Bei Fading Suns kann ein Theurg aber die Hände auflegen und heilen. Er kann sich einen schützenden Schirm zulegen.
Das beweist doch für den einfachen Mann, dass es da mehr gibt...

Ich glaube schon, dass man ein "Priester" sein muss.
Ein Adliger (Hawkwood) könnte durchaus in den Kreisen der Adelhäuser geboren und aufgewachsen sein und dann in den Klerus gewechselt haben.
Er ist dann nicht mehr Hawkwood sondern Theurg.
Und auch ein Alien (Ukar, Obun) könnte einem theurgischen Orden beitreten.
Dann erhalten sie auch Zugang zu den theurgischen Fähigkeiten.

Da die theurgischen Fähigkeiten ziemlich eindeutig nach der Zugehörigkeit in einen Orden gestaffelt sind, erbübrigt sich doch eigentlich die Frage. Keine Mitgliedschaft in einem Orden, keine Theurgie.

PSI und Theurgie gleichzeitig?
"How Munchkinning, isn't it?"
"Yes indeed, quite shocking, my Darling..."
Verzeih den blöden Kommentar...
Zurück zum Thema: Psi und Theurgie gleichzeitig?
Antwort: Äh, nein!
Wieso, es steht ja nirgendwo, dass es ausgeschlossen wird.
Doch, zwischen den Zeilen...
Theugrie nur in den Orden... Und ich glaube kaum, dass Psioniker Zugang zu den theurgischen Orden haben dürften. Es käme spätestens bei der Beichte heraus, oder wenn ihr Stigmata, dass jeder Psioniker besitzt, offenbart würde.

Und, die Regelwerke mal interpretierend, ich glaube auch nicht, dass die Autoren es so gewollt hätten.

PSI und Theurgie = nett aber nicht einschlagen
Stimmt. Und ich glaube, das sollen sie auch nicht.
Fading Suns ist einfach kein Rollenspiel, wo die Priester Feuerballwerfend durch die Horden der Symbionten ziehen und Heerscharen an Gegnern metzeln.
Dies machen die Brüder des Schwertes und zwar mit dem Schwert.
Und viele sterben auch dabei.
Psi und Theurgie ist ein Mittel im Spiel um zu zeigen, dass es noch mehr gibt, als das Auge sieht, und um einigen Charakteren eben zum Ausgleich ein paar "nette Besonderheiten" gibt.
So, wie die kybernetischen Artefakte der Ingenieursliga auch "nicht einschlagend" sind. Vergleicht man die mal mit Shadowrun oder Cyberpunk 2020, sind die auch eher banal.

Fading Suns ist diesbezüglich einfach etwas dezenter.
PSI und Theurgie zu vergleichen bringt so nicht viel. Möglicherweise ist PSI da stärker oder vielseitiger, aber der Theurg darf seine Fähigkeiten dafür ja auch offen wirken, während der Psioniker bei einer entdeckung gleich die hochnotpeinliche Befragung und den Tod auf dem Scheiterhaufen riskiert.
Spielt man Fading Suns realistisch, dann haben es die Theurgen durchaus besser, weil sie sozial wesentlich besser gestellt sind.

Hoffe, das ich mit den Ausführungen helfen konnte.

Inwieweit ändert sich ein Adeliger, der einem klerikalen Orden beitritt aber wirklich?

Bei mir ganz einfach:
Wenn der Spieler sich durch Punkte entsprechende Verbündete zulegt, hat er noch Bande zu seiner Familie. Ansonsten hat sich diese distanziert.
Was ja auch ratsam ist, denn ein wirklich Gläubiger wird natürlich alles beichten...

Der Rang im Orden kann auch über Punkte entsprechend festgelegt sein. Und kaum ein Adliger ist gleich als Erdbeerschorsch (äh Erzbischoff) eingestiegen...

Ich hab das Klerus-Quellenbuch nicht, daher fragst Du in mir den falschen.

Tja, wenn die Schwester des Königs Äbtissin wurde, welchen Bruder muss man haben, um gleich als Erzbischoff einzusteigen?
Ich bestreite nicht, dass es vorkommt, nur wie oft kommt es vor und welche Relevanz hat dies dann für die Spieler? Und welche Relevanz hat ein Erzbisschoff denn noch für Abenteuer?
Solang es nicht um diplomatische geht?

Wer die Punkte ausgibt, um einen entsprechenden Rang zu kaufen, hat dann gerne das Recht sich die entsprechende Story auszudenken. Und dann darf er auch ein Verwandter eines Adligen sein, denn dies macht auch keinen Unterschied mehr zu den Beziehungen, die er hätte, wenn er einfach nur so Erzbischoff wäre.

Soll heissen: Auch hier ist wieder gesunder Menschenverstand gefragt und dann ist auch das eigentlich kein Problem mehr.

Wie schauts denn aus mit einem Spieler der seinem Charakter einen hohen Rang in einem Orden kauft( gleiche Frage für hoher Gildenrang oder Adelstitel)?
Wie sehr ist ein Bischof/Erzbischof (Dean, Marqis etc)  frei? Kann er einfach sagen: So ich geh mal mit meinen Kumpels in den Dungeon da vorne. Kümmert sich mal irgendwer anderes um meine Schäfchen(Geschäfte, Intrigen).

Noblesse oblige...
Adel verpflichtet  - Gilt auch für Kirchenadel.
Wer einen Status hat, muss ihn auch repräsentieren.
Und ab einer gewissen Stufe deligiert man und handelt nicht mehr selbst.
Daher wird das schwierig.

Ich denke, dass es einfacher ist (vielleicht auch besser?) für den Spielleiter, wenn er die Ränge, die ein Char am Anfang besitzen kann, beschränkt. Zum einen hat man keinen politisch übermächtigen Char und es ist auch realistischer, oder? (So ein Erzbischof oder Konzernchef hat halt nicht die Zeit, auf Abenteuer zu ziehen).

Zustimmung, daher rate ich meinen Spielern davon ab.
Ich kläre sie aber auch über die Folgen auf, wenn sie es trotzdem wollen.
Die Art der Abenteuer wandelt sich eben, ab einem gewissen Status.

Diplomatische Verwicklungen...
Intrigen, höchstens mal ein Duell.
Der Verlust ist nicht mehr direkt materiell sondern man Verliert Status und Ansehen.

Die Regeln sehen eine Doppelbelegung PSI und Theurgie zunächst einmal nicht vor. Es gibt auch keine Beschreibung, wieviel es später (NACH der Erschaffung) kostet, eine übernatürliche Kraft von 0 auf 1 zu lernen. *Schulterzuck* Prinzipiell soll es möglich sein. Ich habe sogar mal bei Holistic per Mail angefragt. Zwei mal. Aber ich bekam bis heute noch nicht einmal eine Bestätigung des Eingangs der Mail. Ein Armutszeugnis! 

Es ist auch einem angehörigen eines Adelshauses oder einer Gilde möglich theurgische Kräfte zu lernen. Regeltechnisch sowieso, aber auch vom Hintergrund her ist das gut erklärbar. Vergessen wir nicht, dass die Kleriker in den gehobenen Kreisen sicher einen Teil der Bildung übernehmen. Je nach Gläubigkeit des Aspiranten und der Art der Ausbildung durch den Priester können, durchaus auch Rituale an den Adligen / das Gildenmitglied übergehen. Ich sehe da kein Problem. Wenn das Talent da ist, ist es eben da. Es muss nur gefördert werden.

Also um das Thema nochmals allgemein aus meiner Warte aus zu betrachten.

Für mich sind Psi und Theurgie zwei Seiten einer Medaille. Das heißt sie sind in etwa das selbe, drücken sich aber durch die unterschiedliche Betrachtungsweise des Anwenders aus. Ein sehr gläubiger Mensch wird nie Psi erlernen, genauso wie ein sehr rationaler Mensch nie Theurgie erlernen wird. Das drücken auch die Werte aus. Auch schließt diese Betrachungsart eine gleichzeitige Psi und Theurgie Anwendung aus.
Ansonsten werde ich es genauso wie Kane halten. Okkulte Kräfte können nur bei der Charaktererschaffung erworben werden. Sollte ein Spieler sich die Möglichkeit offen halten wollen, so muß er dies bei der Erschaffung die Chance wahrnehmen.

@ Vash & Dailor

Wie meint Ihr "zwei Seiten der selben Medallie" ? PSI und Theurgy funktionieren offensichtlich ganz unterschiedlich. Allein die Tatsache, dass ein PSI Begabter den Pfad der Reihe nach meistern muss, theoretisch eine viel größere Zahl an Kräften haben kann, und er durch extra Wyrd die Macht seiner Kräfte erhöhen kann, ist doch ein entscheidender Unterschied. Die Kraft des Priesters basiert auf seinem Faith (anfangs für Wyrd), die des Psionikers auf seiner Persönlichkeit (Extro oder Intro). Und auch die Dinge, die die beiden Bereiche bewirken weisen große Unterschiede auf. Beide teilen sicher die Eigenschaft, mit übernatürlicher Energie zu manipulieren, aber bei Theurgen wird diese energie offensichtlich durch die Anrufung eines höheren Wesens geformt und kanalisiert, bei Psionikern entspring die Fähigkeit aus dem eigenen Geist, der in der Evolution (?) offenbar eine Stufe weiter ist als andere, sprich es ist eine Begabung. Man kann theurgy sicher auch als Begabung bezeichnen, aber einer anderen Art, die Fähigkeit zu Glauben, und sich den Energien des Glaubens zu öffnen. Aber warum sollte es nicht Wesen geben, die beide Begabungen haben, und wenn, warum sollten sie sie nicht nutzen? Erzähl das mal einem Eskatonier, der die Metaphysik studiert, der wird Dir was husten!

Ich will Dir nicht sagen, dass Deine Ansicht falsch ist, aber ein paar Dinge möcht ich da schon einwerfen.

1. Wyrd wird auch benutzt, wenn jemand z.B. seine Leidenschaft wecken will, oder einen akzentuierten Wurf macht. Ich denke, da spielt Regelmechanik (Regulation der Kraftanwendungen/Tag) eine genauso große Rolle wie Welthintergrund. Ist nicht unbedingt ein Beweis für irgendetwas.

2. Übernatürliche Kräfte gab es vereinzelt schon immer, auch vor der Raumfahrt. Die Ankunft des Propheten löste das Zeitalter der Wunder aus, von da ging es verstärkt los. PSI hat durch das Phavian Institute während der Second Republic seine größte Entwicklung erfahren. Aber was beweist das?

3. Wenn es nur eine Kraft im Universum gibt, warum gibt es dann so viele unterschiedliche Arten von Theurgy, Antinomie und PSI? Willst Du wirklich sagen, Gjarti, Manja, Death Gaze, Runecasting, PSI, Theurgy, Antinomie sind prinzipiell das Gleiche, nur die Persönlichkeit des Anwenders gibt da die letzte Note?

Ich für mich kann das so nicht akzeptieren, aber dafür sind wir ja Spielleiter, jedem das seine, nicht wahr?

Dito.

Übrigens: laut Regeln (will jetzt nicht spitzfinden) gab es die übernatürlichen Kräfte wirklich erst nach dem durchqueren der Tore. Muss mal raussuchen, wo das steht.

Beweisen tut das alles natürlich nix. Warum auch? Aber man kann es so interpretieren. Ich finde, dass gerade die Vielseitigkeit der Theurgie zeigt, wie sehr die persönliche Einstellung die "Magie" färbt.

Jedem das seine.

Passt wunderbar. Ihre Art der Anwendung macht ihnen die Rituale schwerer. Das sagt doch nix über den Ursprung oder die Funktionsweise der "Force" aus. Auch die Mächte des Qlippoth sind an ihre Wertevorstellungen und Denkstrukturen gebunden.

Aber lassen wir das spitzfindige lieber sein. Hat eh keine Auswirkung auf das Spiel. Außerdem: wahr ist, was die Gruppe / der Spielleiter will. Fertig. Regeln hin oder her.