Autor Thema: Schöne WW2 Flightsims?  (Gelesen 3966 mal)

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Offline Feuersänger

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Schöne WW2 Flightsims?
« am: 30.05.2015 | 17:46 »
Mir ist gerade danach, in historischen Flugzeugmodellen den virtuellen Luftraum unsicher zu machen. Früher, also ganz früher, habe ich ständig Fliegerspiele gezockt, ich rede hier von SWOTL und sowas aus der Ära. Aber jetzt schon lange lange nicht mehr.

Da wollte ich mal rumfragen, was sich denn da heutzutage so anbietet. Es sollte auf jeden Fall Flugzeuge aus dem 2. Weltkrieg anbieten, auch aus dem Pacific Theater.

Vorweg:
Einmal (auch schon vor Jahren) habe ich IL-2 ausprobiert (war entweder eine Demo oder eine Heft-Version), aber das war mir zu langsam und zu kompliziert. Da hat es ja schon 20 Minuten gedauert, bis man mal so einen Vogel in der Luft und auf Einsatzhöhe hatte -- sowas ist mir heute zu blöd, zumal ich auch nur einfache Eingabemethoden habe (Keyboard, Maus, Gamepad, Billig-Joystick), und dieses Programm eher von einem vollen Array aus Stick, Throttle und Pedalen auszugehen scheint.
--> also kurz: das Flugmodell darf gerne einfacher / arcadiger sein.

Zweitens: War Thunder lade ich zwar gerade testweise runter, aber eigentlich habe ich keine Lust, wieder (nach WoT) einen Grinder zu spielen. Nach dem was ich gelesen habe, soll der F2P-Grind bei WT ziemlich übel sein. Also ich werd's zwar mal probieren, aber ich prophezeihe, dass das wahrscheinlich nicht "meins" sein wird.

Ansonsten darf das Spiel gerne ein paar Jährchen alt sein, Hauptsache die Grafik taugt noch für Aircraftporn ;) und wenn es auf Steam verfügbar ist, wäre das auch kein Nachteil.
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Zitat von: ErikErikson
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Offline Woodman

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Re: Schöne WW2 Flightsims?
« Antwort #1 am: 30.05.2015 | 18:15 »
Vielleicht is Wings of Prey was, is etwas her das ich das gezockt hab, aber ich hab das Flugmodell als zumindest optional recht einfach handelbar in erinnerung

Offline Feuersänger

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Re: Schöne WW2 Flightsims?
« Antwort #2 am: 30.05.2015 | 21:30 »
Da hab ich mir mal die Demo gezogen -- sieht vom ersten Tutorial her durchaus sehr hübsch aus. ^^

Hab auch meine IL-2 CD wiedergefunden, war in der Tat ne Heftbeilage... aber glaub ich eh bloß so ne frühe Ausgabe nur mit Deutschen und Russen.

Außerdem muss ich noch meinen Lustknüppel wiederfinden...
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Offline Talasha

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Re: Schöne WW2 Flightsims?
« Antwort #3 am: 30.05.2015 | 21:34 »


Außerdem muss ich noch meinen Lustknüppel wiederfinden...
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Offline Darius der Duellant

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Re: Schöne WW2 Flightsims?
« Antwort #4 am: 30.05.2015 | 23:11 »
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Re: Schöne WW2 Flightsims?
« Antwort #5 am: 30.05.2015 | 23:39 »
Es juckt mich zwar, die Blödelei noch weiterzuführen, aber eigentlich wollte ich ja über WW2-Luftshooter reden. ^^

Hab inzwischen die Wings of Prey Demo ausprobiert; ist natürlich ohne... ähm... Spaßstab nicht so kommod, aber das Spiel an sich scheint schonmal ganz solide zu sein. Auch wenn ich zu bezweifeln wage, dass eine Spit II es mit WEP im Horizontalflug auf über 600 Meilen (oder gar Knoten?) bringt. :p Oder ist das HUD in km/h?

Zwischendurch hab ich übrigens sogar das gute alte Secret Weapons of the Luftwaffe wieder ausgebuddelt; das war für seine Zeit wirklich ziemlich realistisch, so mit separater Ansteuerung von Rudern und Klappen. Hab sogar noch das Original-Handbuch -- ich hatte das Spiel nämlich damals bekommen, als es ganz neu war, und da gab es noch nicht nur poplige Anleitungen, sondern _richtig geile_ Handbücher... und das von SWOTL war legen-wartenoch-där.
Und schließlich und endlich war die Go229 einfach ein saugeiles Flugzeug. xD

Wie dem auch sei. Gibt's noch weitere Vorschläge?
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Offline knörzbot

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Re: Schöne WW2 Flightsims?
« Antwort #6 am: 31.05.2015 | 13:23 »
Hier gibt es eine Übersicht über die IL-2 Sturmovik Reihe....
Kennst Du aber wahrscheinlich schon.

Hier dann ncoh der Wikipedia Eintrag.
« Letzte Änderung: 31.05.2015 | 13:25 von knörzbot »

Offline Feuersänger

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Re: Schöne WW2 Flightsims?
« Antwort #7 am: 31.05.2015 | 15:23 »
Hm. Ich hab jetzt stundenlang gestöbert, und ich finde auch nicht viel anderes als hier schon genannt wurde. Offenbar wurde der Markt von IL-2 Hartwurstfick und den diversen Grinder-MMOs dermaßen dichtgemacht, dass sich da sonst kein Publisher mehr reintraut.
Nebenbei, mal wieder ein Treppenwitz der Geschichte: damals zu Schulzeiten konnte es mir gar nicht realistisch genug sein; da hätte ich mir nach IL-2 alle Finger geleckt. Aber aus dem Alter bin ich halt raus.

Wings of Prey steht nun in der Tat oben auf der Liste, wobei das letzten Endes auch nur ein Arcade-Ableger von IL-2 ist. Die Testberichte loben die Grafik, bemängeln aber v.a. die uninspirierten Missionen ("im Minutentakt aus dem Missionseditor rausgehauen"), und dass man zwar ein Realismussetting einstellen kann, dies aber dann nur für einen selber gilt während die KI munter weiter auf Arcade rumballert.
Außerdem beinhaltet das nur das Europäische Szenario -- ein Pazifikszenario kam offenbar niemals raus, sodass ich wohl wieder auf meine F4U Corsair verzichten müsste. :(

Wenn einem noch was einfällt, immer her damit.
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Re: Schöne WW2 Flightsims?
« Antwort #8 am: 31.05.2015 | 15:32 »
Ich hätte ja Crimson Skies genannt, das ist aber a) dann doch schon etwas älter und b) gibt es da nur fiktive Flugzeuge.
"Kannst du dann bitte mal kurz beschreiben, wie man deiner Meinung bzw. der offiziellen Auslegung nach laut GE korrekt verdurstet?"
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Offline knörzbot

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Re: Schöne WW2 Flightsims?
« Antwort #9 am: 31.05.2015 | 18:19 »
Wenn einem noch was einfällt, immer her damit.
Hab jetzt keinen Link dafür aber kam "Blazing Angels" auch für den PC damals raus oder nur für die XBox360?

Edit: Habe doch einen Link und es erschien in der Tat wohl auch für den PC.
« Letzte Änderung: 31.05.2015 | 18:21 von knörzbot »

Offline Feuersänger

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Re: Schöne WW2 Flightsims?
« Antwort #10 am: 31.05.2015 | 18:41 »
Und, ist das gut?
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Re: Schöne WW2 Flightsims?
« Antwort #11 am: 31.05.2015 | 18:46 »
Und, ist das gut?
Kann ich Dir leider nicht sagen, nie gespielt. Aber der Name war mir noch in Erinnerung. Ist aber eher arcadig denke ich.

Test.

Edit: War derTest der Wii-Fassung. Jetzt geändert
« Letzte Änderung: 31.05.2015 | 18:52 von knörzbot »

Offline Woodman

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Re: Schöne WW2 Flightsims?
« Antwort #12 am: 31.05.2015 | 19:25 »
Ich könnte nochmal testen wie vereinfacht DCS wird wenn man es Richtung Arcade verstellt, dafür gibts immerhin die P-51 D, BF 109 K und die Fw 190D

Aber der FluSi Markt ist im allgemeinen recht leer, es gibt ein paar arcadige Baller Dinger und noch weniger Hardcore Simulationen und das wars im Prinzip.

Offline Talim

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Re: Schöne WW2 Flightsims?
« Antwort #13 am: 1.06.2015 | 16:33 »
Zweitens: War Thunder lade ich zwar gerade testweise runter, aber eigentlich habe ich keine Lust, wieder (nach WoT) einen Grinder zu spielen. Nach dem was ich gelesen habe, soll der F2P-Grind bei WT ziemlich übel sein. Also ich werd's zwar mal probieren, aber ich prophezeihe, dass das wahrscheinlich nicht "meins" sein wird.
Falls Du noch keinen Account hast, mit diesem Link gibt es etwas Gold bei der Registrierung: http://warthunder.com/en/registration?r=userinvite_4120216

Da Du mit Joystick spielen möchtest, würde ich Dir die realistischen Schlachten empfehlen. Die ersten 3-5 Minuten sind zwar meist ohne Action, dafür bringt der Joystick mehr.
Arcade kann man zwar auch gut mit Joystick spielen, aber Mouse+Keyboard sind hier im Vorteil laut langläufiger Meinung.

Der Grind hält sich die ersten zwei bis drei Stufen in Grenzen und damit kann man fast alle legendären Flieger fliegen. Die Stufen vier und besonders fünf erfordern schon mehr Geduld.

Offline Feuersänger

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Re: Schöne WW2 Flightsims?
« Antwort #14 am: 1.06.2015 | 17:08 »
Tja, den Account hab ich mir schon angelegt, war ja klar dass einem da wieder Goodies entgehen. :p

Bin bisher mit Maus und KB auf Arcade unterwegs, etwas hakelig kommt es mir zwar vor aber wäre soweit erträglich... aber immer dieses VERFICKTE PVP-Grinder-Prinzip, dass man permanent gegen stärkere Gegner antreten muss... da werde ich andauernd in meiner Brewster von irgendeiner scheiss Spitfire oder ähnlichem völlig ohne jede Vorwarnung vom Himmel geholt. -.- Ich fliege da so und guck mich noch um, *plop* "Du bist tot" ohne dass ich auch nur einen Schuss gehört oder gesehen hätte.

--

Lasst uns noch etwas Flugbenzin reden.

Bei meinem Stöbern auf der Suche nach einem netten Spiel bin ich auch über die eine oder andere interessante Seite gestolpert (teils assoziiert mit leider veralteten Sims). Unter anderem auf chuckhawks.com, wo soweit ich das absehen kann durchaus qualifiziert über die verschiedenen Flugzeuge des 2WK geschrieben wird.
Sehr überraschend fand ich, dass Mr Hawks tatsächlich eine Baureihe als "Bester Jäger der Ära 39-45" bezeichnet, und dieser Titel seiner Meinung nach nicht etwa der P-51D gebührt, sondern ausgerechnet der Bf 109. :-o
Ich habe diese Maschine eigentlich ab der G-Reihe als veraltete Notlösung betrachtet, die nur weiter gebaut wurde weil die Nachfolger nicht fertig wurden. Die Einschätzung ist sicher auch meiner SWOTL-Prägung geschuldet, wo die Bf 109 G-6 in Sachen Topspeed, Dienstgipfelhöhe usw überhaupt nicht mehr gegen die gängigen amerikanischen Jäger (P-47 und P-51) anstinken konnte, und auch die ehedem gute Wendigkeit durch den schwereren Motor zum Teufel gegangen war.
Jetzt erst lese ich tiefergehende Infos über die "K"-Ausführung, die offenbar eine extrem gelungene Generalüberholung darstellt, und deren Flugleistungen sogar die der hochgelobten P-51D wieder übertreffen. Bisher war ich immer davon ausgegangen, dass die K eine bis zum Anschlag entfeinerte Notversion ohne sinnvollen Kampfwert darstellte. Man lernt halt nie aus. ^^

Wie schaut's bei euch aus, welche Jäger findet ihr am tollsten? ^^
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Re: Schöne WW2 Flightsims?
« Antwort #15 am: 1.06.2015 | 17:15 »
FW 190 D9, mein absoluter Liebling, und Ki-43 III.

Hat damit zu tun das beide Flieger eine unglaubliche Steigleistung haben und man damit sehr gut aggressiven Gegner ausweichen kann und selbst entscheidet in welchen Kampf und unter welchen Bedingungen man sich begibt.

Offline Timo

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Re: Schöne WW2 Flightsims?
« Antwort #16 am: 1.06.2015 | 20:34 »
Achwas C64 Emulator rausholen und Ace of Aces spielen!

Wings of Prey ist ganz amüsant wenn man auf Plot und so verzichten kann.

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Re: Schöne WW2 Flightsims?
« Antwort #17 am: 1.06.2015 | 21:41 »
Wie schaut's bei euch aus, welche Jäger findet ihr am tollsten? ^^
Unabhängig von irgendwelchen Werten und Flugleistungen ist es bei mir die P-38 Lightning weil die einfach gei aussieht.  ;D

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Re: Schöne WW2 Flightsims?
« Antwort #18 am: 1.06.2015 | 23:02 »
Achwas C64 Emulator rausholen und Ace of Aces spielen!

Tatsächlich daddel ich grad wieder SWOTL in der Dosbox. Allerdings "Schwierigkeitsgrad Leicht", will heißen Tour of Duty mit der Go229. (Eine Tour sind für Deutsche Piloten hier 50 Einsätze, bei den Amerikanern 25.)

Damals als es neu war, hatte ich mit meinem Piloten erst eine Tour Me262 absolviert, _dann_ eine Tour Go229, und dann auch noch eine Endsieg-Kampagne erfolgreich zum Abschluss gebracht.

Aber so leicht wie jetzt habe ich es damals trotzdem nicht empfunden, obwohl ich momentan mit Maus steuere. Habe zwar erst 28 Luftsiege (hauptsächlich Bomber, weil Jäger mag die Go nicht so), aber ich hänge an jeden Abwehreinsatz gleich noch einen kleinen Ausflug an und lege irgendeinen amerikanischen Flughafen in Schutt und Asche. In einer Kampagne kann man so tatsächlich die gegnerischen Gruppen dezimieren, aber da ich aktuell nur der Tour spiele, gibt gibt es einfach nur Punkte. So habe ich gerade erst 9 Einsätze auf dem Buckel und bin schon zum Major befördert worden.

--

Achja, zu meiner obigen Frage:
Selbst (im Spiel) geflogen habe ich sie zwar noch nicht, aber die Fw 190 D9 ist sicherlich ein klasse Vogel. Würde auch gerne mal die Ta152 ausprobieren, auch wenn die nie zum Kampfeinsatz gekommen ist.

Außerdem finde ich cool: die Spitfire -- definitiv ein Hingucker _und_ ein hervorragendes Design,
und wie gesagt die F4U Corsair. Letztere ist irgendwo so zwischen cool und hässlich -- aber auf jeden Fall war es ein saustarkes Flugzeug.
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Re: Schöne WW2 Flightsims?
« Antwort #19 am: 13.06.2015 | 15:33 »
Update:
Heute gibt es Wings of Prey Special Edition auf GOG.com für €4,50 im Summer Sale. Da hab ich mal zugeschlagen, lädt grad runter. Dachte mir, ich sag hier mal bescheid, falls es noch jemand ausprobieren will. =)
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Re: Schöne WW2 Flightsims?
« Antwort #20 am: 15.06.2015 | 02:03 »
Hab inzwischen ein bißchen Wings of Prey gedaddelt. Ist schon hübsch, aber halt wirklich von eher unausgewogenem Schwierigkeitsgrad.
- Auf Arcade ist es ziemlich leicht, die Kiste fliegt sich problemlos, und man hält relativ viel Schaden aus (jdf von MGs) während die Gegner platzen wie die Seifenblasen. Entsprechend sind auch die Missionen bar jeder Historizität, da darf man munter gegen 20 Bomber und ihren Jagdschutz antreten und gewinnt das auch noch.
- Auf "Realistisch" ist das Flugmodell deutlich fieser, aber hier stimmt leider die Warnung die ich vorab gelesen hatte: die Einschränkungen betreffen nur dich, den Spieler; die KI fliegt immer perfekt, hat nie Blackouts und gerät auch nie ins Trudeln. :6
Ich hingegen schaffe es nicht zuverlässig, meine Maschine aus einem Stall abzufangen. Höchstens mal aus Dusel.
- "Simulator" hab ich nur das Tutorial gespielt und dabei schon Wasser und Blut geschwitzt. =D Keine Zielhilfen, keine Freund/Feind-Markierungen, kein "Radar", und die Kiste ist "a real handful to fly". Das mit dem Trim-Befehl hab ich nicht kapiert; jedenfalls wenn ich auf [T] drücke passiert da gar nichts in Sachen Fluglagestabilisierung. Dafür hat mir die manuelle Klappensteuerung gefallen. Naja, egal.

Schade ist allerdings, dass es nur eine Alliierte Kampagne gibt; für die deutschen Kisten gibt es nur jeweils eine Einzelmission und ansonsten muss man sich mit der Trainingsfunktion behelfen.
Habe mit letztem mal ein paar Runden gedreht und festgestellt: mit einer Bf109 K-4 gegen 4 Veteran-Gegner (z.B. P-47D) ist kein Problem. Dann hab ich gedacht, vielleicht ist ja nur die KI so schlecht, und hab es mit einer Thunderbolt gegen 4 Kurfürsten probiert -- Alter, da hast du keine Sonne. Aber die K-4 ist schon ein geiles Flugzeug.

Die Me-262 ist auch eine Freude. *fwooosh*

Irritierend sind allerdings die deutschen Cockpits, da sie aufgrund der Positionierung des Reflexvisiers allesamt nach links verschoben aussehen. Ich fliege dann wohl doch lieber mit HUD.

Immerhin sind die Presets für meinen Joystick ganz brauchbar, muss man nicht groß dran rumbasteln.
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Re: Schöne WW2 Flightsims?
« Antwort #21 am: 15.06.2015 | 18:18 »
Das könnte auch daran liegen das Gaijin die P-47 nicht richtig hinbekommen hat. Gibt bei War Thunder genug Beschwerden über zu wenig Power bei der P-47 und War Thunder hat die Werte von Wings of Prey übernommen und in den letzten Jahren verfeinert. Aber nicht überall.

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Re: Schöne WW2 Flightsims?
« Antwort #22 am: 26.06.2015 | 16:43 »
Wisst ihr, was Trololo ist?
Mit einer Me 262 gegen 4 beliebige Gegner, z.B. P-51D. Wobei der Trick ist, möglichst keine Kurven zu fliegen und keinesfalls eine Kurbelei anzufangen, sondern einfach immer mit Vollgas fliegen bis sie 3km hinter einem sind, dann mit Notleistung einen Immelmann, und mit dem so gewonnen Höhenvorteil auf einen Gegner runterzoomen und ihn abschießen. Rinse and repeat. Wenn man nicht das Pech hat, in der brennende Wrack eines Gegners reinzurauschen, ist das eine ausgemachte Sache.

Spannender ist natürlich ein 1:4-Duell zwischen Gegnern auf Augenhöhe, z.B. Bf 109 vs Spitfire oder Fw 190 vs P51. Das schaffe ich aber normalerweise nicht in einem Anlauf.
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Re: Schöne WW2 Flightsims?
« Antwort #23 am: 28.06.2015 | 19:40 »
Du hast schon ne Me 262?
Respekt oder wieviel hat Dich das gekostet? ;-)

Offline Feuersänger

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Re: Schöne WW2 Flightsims?
« Antwort #24 am: 28.06.2015 | 20:02 »
Wings of Prey, nicht dieser behinderte Grinder.
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