Thema: DSA5 Smalltalk

[Zanji123]

Ui, habe ich gerade aufgeschnappt: DSA5 bekommt nun seine Sammelbände, also quasi die Bücher, welche ich von Anfang an wollte. 
Tja, wie alt ist DSA5 mittlerweile? 

abwarten :-D bisher ist "nur" der Magieband angekündigt (also Magie I - III) da fehlen noch einige und dann sind das bestimmt "collectors Edition" dinger die dann sauteuer sind

[Marask]

abwarten :-D bisher ist "nur" der Magieband angekündigt (also Magie I - III) da fehlen noch einige und dann sind das bestimmt "collectors Edition" dinger die dann sauteuer sind

Das ist nicht korrekt.

Es wurden angekündigt

- Kodex der Magie
- Kodex des Götterwirkens
- Kodex der Helden
- Kodex des Kompendiums (Titel noch nicht fix)

Es werden Sammelbände, die es nur in einem solchen Cover geben wird. Über Erscheinungsdatum oder Preis gibt es noch keinerlei Informationen.

[GTStar]

Das ist nicht korrekt.

Es wurden angekündigt

- Kodex der Magie
- Kodex des Götterwirkens
- Kodex der Helden
- Kodex des Kompendiums (Titel noch nicht fix)

Es werden Sammelbände, die es nur in einem solchen Cover geben wird. Über Erscheinungsdatum oder Preis gibt es noch keinerlei Informationen.

Plus das ja schon länger bekannte Grimorum Cantiones und dazu noch ein noch nicht näher benannter Liturgien-Sammelband.

Die Sammelbände machen übrigens - anders als bei DSA 4.1 - NICHT das GRW obsolet.

[Weltengeist]

- Kodex des Kompendiums (Titel noch nicht fix)

Na hoffentlich - ich bin gerade regelrecht zusammengezuckt...

[Zanji123]

Plus das ja schon länger bekannte Grimorum Cantiones und dazu noch ein noch nicht näher benannter Liturgien-Sammelband.

Die Sammelbände machen übrigens - anders als bei DSA 4.1 - NICHT das GRW obsolet.

naja... im Prinzip wird in den Regelwerken alles zusammengefasst also bezweifel ich das man das GRW dann noch groß braucht. Aber mal abwarten

4.1 war ja auch eher "bug fixing Version" hier wirds einfach "die Collectors Edition"

[GTStar]

naja... im Prinzip wird in den Regelwerken alles zusammengefasst also bezweifel ich das man das GRW dann noch groß braucht. Aber mal abwarten

4.1 war ja auch eher "bug fixing Version" hier wirds einfach "die Collectors Edition"

Kommt vermutlich auf deinen Wissensstand an. In den Sammelbänden wird relativ sicher nicht erklärt, was eine Probe ist und wie man diese ablegt. Wenn du das eh auswendig weißt, dann bräuchtest du dafür schon mal kein GRW. Aber auch einige andere Regeln dürften da fehlen.

[Miles]

Grundlegende Regeln bleiben damit ja weiter im GRW. Das umfasst dann Proben, Magie an sich, Liturgien an sich, Charaktererstellung, -steigerung.
Ein gewisser Querschnitt an Professionen ist ebenfalls enthalten.

Insofern wird das immer noch essentiell und für einige auch ausreichend sein.
Die Erweiterungsbände liefern ja nur mehr Details, neue Professionen, Fokusregeln, etc.

Die grundlegende Idee ("Du brauchst nur GRW und Almanach") bleibt ja bestehen.

[GTStar]

Exakt.

Wobei zumindest die Professionen wohl alle in Wege der Helden wandern.

Aber das ist ja Crunch, keine Regeln.

[Zanji123]

erstmal Abwarten wie das so wird :-D

[Marask]

Der Kodex der Magie (Sammelband Aventurische Magie I - III) gibt es für 59,95 EUR im F-Shop. Das Preisgeheimnis ist also schonmal gelüftet

[tartex]

Da bin ich aus meiner DSA-Zeit stark geprägt. Ein Tsa-Geweihter führt keine Waffe und greift nicht an. Unter keinen Umständen. Er wird außerdem alles tun um einen Kampf zu verhindern und damit nicht nur schwierig in eine Gruppe zu integrieren sein, sondern den Spielstil der ganzen Gruppe stark verschieben, wenn die Gruppe mitzieht.

Habt ihr selbst solche Tsa-Geweihte am Tisch erlebt?

Bei mir sah das anders aus.

Die Tsa-Geweihten, die ich kannte, waren deutlich flexibler und wankelmütiger - was ja auch dem Wesen der Göttin entspricht.

Sicher: keine Waffen, aber Selbstverteidigung ging okay und der Rest der Gruppe konnte sie recht leicht austricksen, sodass sie bei Offensiven zumindet am Rand dabei waren. Und wenn sie dann wer attackierte, ließen sie sich auch nicht einfach abstechen.

In der Zerstörungswut gegenüber Objekten (Bilderstürmer usw.) konnten sie sogar ziemlich krass sein.

Ich würde meine Erfahrung drei Gruppen zuordnen: Leute, die wiederbelebt wurden, und dann aus Schuldgefühl Geweihte wurden und ihr bestes Taten ihre bisherige Persönlichkeit dem Wesen Tsas unterzuordnen oder "Extremelfen", also die die Erwartungshaltung gegenüber Elfen (evtl auch Schelmen und Kobolden) in Aventurien auf 11 hochgedreht hatten, oder Bilderstürmer, die eigentlich eine extreme Gewaltbereitschaft in sich trugen, aber die seltsam - sprich auf Unbelebetes - kanalisiert haben.

Waren also immer eher Auf-den-Drogentrip-hängengeblieben-Hippies als Love&Peace-Hippies.

[Weltengeist]

Habt ihr selbst solche Tsa-Geweihte am Tisch erlebt?

Bei mir sah das anders aus.

Bei mir auch. Mein Tsa-Geweihter hat das Gebot dem Wort nach erfüllt: er hat niemanden getötet, aber er konnte sich durchaus wehren. Und er hatte einen Kampfhund dabei...
Aber hey, ich war 15 oder so, falls das als Entschuldigung zählt

[tartex]

Aber hey, ich war 15 oder so, falls das als Entschuldigung zählt

Also nur weil man älter wird, muss man doch keine langweiligen oder gar spieluntauglichen Charaktere bevorzugen. 

[nobody@home]

Also nur weil man älter wird, muss man doch keine langweiligen oder gar spieluntauglichen Charaktere bevorzugen. 

"Ja, früher, als du jung warst und Flausen im Kopf hattest, da war das Abenteurerspielen noch in Ordnung! Aber jetzt bist du erwachsen und vernünftig, also spielst du jetzt gefälligst deinen Buchhalter wie jeder andere auch!"

[aikar]

Da ich hier schon zitiert werde:

Es ist wohl ein gewaltiger Unterschied, ob man das detaillierte Aventurien nach DSA/3/4/5 bespielt hat oder das sehr offene nach DSA1/2. Und dann wie ernst man den offiziellen Hintergrund nimmt.
Wir haben primär DSA4/4.1 gespielt und meine Gruppen waren immer ziemlich tief in der DSA-/Aventurien-Lore drin. Ein wichtiger Grund in Aventurien zu spielen war/ist für uns (und wohl auch andere) eben nach dem offiziellen Hintergrund zu spielen. Und der offizielle Stand ist nun mal der, dass der Großteil der Tsa-Kirche dem hart-pazifistischen Pfad folgt (grad auch nochmal im Tsa-Vademecum geprüft, dass halt die neueste und umfangreichste Quelle ist). Ja, es gibt Strömungen wie die Bilderstürmer und klar kann ich Charaktere spielen, die ihren Tsa-Glauben auf ganze eigene Weise ausleben, damit sie gruppenkonformer sind. Oder einem einfach mehr Spaß machen zu spielen.
Ich kann auch den einen guten Drow oder Ork in meiner vergessene Reiche-Kampagne spielen. Oder den Nekromanten, der die Welt verbessern will. Spricht wirklich nichts dagegen.

Aber ich kann dann halt nicht davon ausgehen, dass alle dieses Bild haben. Der Sonderfall wird nicht zum Standard, nur weil ihm ein SC folgt. Zumindest nicht gruppenübergreifend. Wie euer Aventurien aussieht, entscheidet natürlich ihr in eurer Gruppe. Aber als größere Gesprächsbasis kann halt nur der offizielle Hintergrund dienen.

Und für den Zusammenhang: Die Frage und Antwort kam im Bezug auf meine D&D5-Aventurien-Conversion. Und da versuche ich nun mal primär, mich an den primären Setting-Vorgaben zu orientieren. Spezialfälle sind dann Spezialfälle. Ich werde niemandem absprechen, seine/ihre Charaktere so zu spielen wie sie es wollen. Das ist Sache der Gruppe.
Aber bei meinen Produkten lege ich nun mal mein eigenes Bild von Aventurien an bzw. versuche ich mich so nah wie möglich am offiziellen Hintergrund (Stand DSA4.1/5) zu halten.
Schon alleine aus Aufwandsgründen muss ich mich am offiziellen Standard orientieren und kann nicht jede Variante, die irgend jemand mal in seiner Gruppe gespielt hat umsetzen.

[Ma tetz]

+1 für Aikar

[tartex]

+1 für Aikar

Um auf meine ursprüngliche Frage zurück zu kommen: wie hast du denn Tsa-Geweihte am Spieltisch erlebt?

[Ma tetz]

Hat bei uns niemand gespielt, weil wir uns einig waren, dass das Konzept mit dem Standardabenteurerleben nicht hinreichend kompatibel ist. Der Tsa-Geweihte ist für mich in der selben Liga, wie der Zuckerbäcker. Der Wesenskern der Tsa-Kirche ist eben ein Gewaltverzicht (nicht nur ein Tötungsverzicht). Wenn ich das aufweichen will, kann ich auch gleich etwas anderes spielen. Mir ist klar, dass die offizielle Setzung da etwas weicher ist, aber das ist ja auch nur meine ganz persönliche Meinung. 

[tartex]

Da ich hier schon zitiert werde:

Es ist wohl ein gewaltiger Unterschied, ob man das detaillierte Aventurien nach DSA/3/4/5 bespielt hat oder das sehr offene nach DSA1/2. Und dann wie ernst man den offiziellen Hintergrund nimmt.

Also ich habe viel DSA5 geleitet (du kannst dir dazu gerne die Let's Plays anschauen) und recherchiere für meine Aventurien-Abenteuer (habe auch die grünen DSA4-Bände komplett) sehr ausführlich.

Wenn man den Hintergrund wirklich ernst nimmt, dann sind einem auch die Freiheitskämpfer (Vademecum S.92ff) und Tsa-Dualisten (S. 96ff) ein Begriff  - und man weiß wie groß Gooblins in Aventurien sind. 

[aikar]

Wenn man den Hintergrund wirklich ernst nimmt, dann sind einem auch die Freiheitskämpfer (Vademecum S.92ff) und Tsa-Dualisten (S. 96ff) ein Begriff  - und man weiß wie groß Gooblins in Aventurien sind. 

Dann erfreu dich an deiner Überlegenheit. Ich zieh mich aus der Diskussion zurück. Du hast deine Meinung, ich habe meine. (Die Goblingröße ist übrigens für das nächste Update schon angepasst  ).

[Faras Damion]

Tsageweihte waren bei mir vor allem eines: Selten.

Von hunderten Charakteren in den letzten Jahrzehnten habe ich genau einen als Spielerfigur erlebt und das nur 2 spezielle Abenteuer lang.

Und selbst als Nichtspielerfigur waren sie extrem selten und wenn, waren ihre Werte nicht relevant.

Ich bin also völlig bei Aikar, sie zurückzustellen. Lieber Aufwand in interessante Gegner oder Verbündete oder Abenteuerideen stecken.

[tartex]

Dann erfreu dich an deiner Überlegenheit. Ich zieh mich aus der Diskussion zurück. Du hast deine Meinung, ich habe meine. (Die Goblingröße ist übrigens für das nächste Update schon angepasst  ).

Ich glaube das Missverständnis ist einfach, dass ich für meine englischsprachigen Rollenspiel-Runde manchmal D&D5-One-Shots aus meinem DSA-Abenteuer-Fundus leite und dafür deine 5e-Stats verwende. Da habe ich natürlich nicht den Anspruch Aventurien genau abzubilden. Jeder kann spielen worauf er Lust hat und ich erfreue mich an der neuen Interpretation.

Generell finde ich es aber super, dass in den letzten Jahren Aventurien nicht mehr über "muss man" und "darf man nicht", sondern eher über "normalerweise" oder "in der Regel" beschreibt. Der Geist scheint auch in der Spielerschaft verbreiteter zu sein.

[Hotzenplot]

Generell finde ich es aber super, dass in den letzten Jahren Aventurien nicht mehr über "muss man" und "darf man nicht", sondern eher über "normalerweise" oder "in der Regel" beschreibt. Der Geist scheint auch in der Spielerschaft verbreiteter zu sein.

Ja, ich empfinde es auch als weniger verkrampft in letzter Zeit.

[klatschi]

Ich glaube das Missverständnis ist einfach, dass ich für meine englischsprachigen Rollenspiel-Runde manchmal D&D5-One-Shots aus meinem DSA-Abenteuer-Fundus leite und dafür deine 5e-Stats verwende. Da habe ich natürlich nicht den Anspruch Aventurien genau abzubilden. Jeder kann spielen worauf er Lust hat und ich erfreue mich an der neuen Interpretation.

Generell finde ich es aber super, dass in den letzten Jahren Aventurien nicht mehr über "muss man" und "darf man nicht", sondern eher über "normalerweise" oder "in der Regel" beschreibt. Der Geist scheint auch in der Spielerschaft verbreiteter zu sein.

Aber dann nimm doch einfach den Kleriker mit Peace Domain als Grundlage und gut ist?
Warum muss dann im DnD Projekt von Aikar eine Konversion gebaut werden?

[tartex]

Aber dann nimm doch einfach den Kleriker mit Peace Domain als Grundlage und gut ist?
Warum muss dann im DnD Projekt von Aikar eine Konversion gebaut werden?

"Muss" gar nix. Ich habe mich nur gefreut, dass Skyrock meine persönliche Meinung teilt, und das mit einem "" goutiert.

Und dann habe ich erwähnt, dass es eben nicht Kanon ist, dass alle Tsa-Geweihte pazifistische Gewaltverächter sind, als mir dieser in Folge um den Kopf gehauen wurde, und auf entsprechende Stellen im Tsa-Vademecum hingewiesen.

Meine Spieler kennen die DSA-Götter sowieso nicht und sagen einfach welche Domains sie wollen und ich sagen ihnen welcher Gott da passen würde.

Im diesem Thread ging es mir eigentlich darum zu erfahren, ob es wirklich mehr megapazifistische Tsa-Geweihte am real existizierenden Spieltisch gibt als - sagen wir - Achaz-Kristallomanten.

Bis jetzt wurden nur mäßig pazifistische Tsa-Geweihte nachgewiesen.