Thema: [Cypher System / Cyberpunk] Vurt » KS-Talk

[Deep_Impact]

Ich will den KS-Tread nicht vollspammen, aber trotzdem klingt das so interessant, dass man es hier diskutieren soll / kann.

Vurt: The Tabletop Roleplaying Game
There’s a feather that opens a door in your mind. There’s a door in your mind that opens to infinite worlds.

https://www.kickstarter.com/projects/ravendesk/vurt-the-tabletop-roleplaying-game/description



Das Setting klingt interessant. Die Vorlage von Jeff Nolan "Gelb", der wohl hier auch mitschreibt, habe ich mir schon bestellt.

Nach 5 Tagen hat das Projekt bereits einen Funding-Stand von 72% erreicht und noch 37 Tage vor sich.

Bei 200%erscheint das GRW auch in deutsch.

Bin sehr gespannt. Weiß noch nicht ob ich bei 20€, 50€ oder 60€ einsteigen will:

• 10$: GM Screen , Players Guide (PDF)
• 20$: GM Screen , Players Guide, Corebook (PDF)
• 30$: GM Screen , Players Guide, Corebook, 1 Adventure (PDF)
• 50$: GM Screen , Players Guide, Corebook, 1 Adventure und alle zusätzlichen Stretch PDFs [was ist wenn es keine gibt?]
• 60$: GM Screen , Players Guide, Corebook, 1 Adventure und alle zusätzlichen Stretch PDFs (PDF + GRW als Hardcover) [Portokosten?

[LushWoods]

Porto ist doch inklusive?!

[Deep_Impact]

Jein, es ist ein 10$ Porto inklusive. Sollte das Porto aber höher sein, dann muss der Backer die Kosten tragen:

A note on shipping:
[...]
As a result, we're absorbing $10 of the shipping cost at every level, but backers will be responsible for international shipping charges above that amount, as well as any taxes (including VAT), fees, and tariffs applicable to their region.

[Achamanian]

Ich bin auch enorm gespannt darauf - habe "Vurt" vor Ewigkeiten gelesen und es als sehr flashig in Erinnerung - abgedreht und ironisch. Weiß noch, dass es da zwei Rasta-Typen gab, die über ihre Haare symbiotisch verbunden waren und dass irgendwann mal, nachdem einer sich einen Vurt-Trip schmeißt, ein kaum lebensfähiges, klumpiges Wesen aus einer Paralleldimension im Treppenhaus rumliegt, das dann irgendwie entsorgt werden muss. Müsste also irgendwie zum Cypher-System mit dem Hang zu Seltsamkeiten passen ...

Was mich etwas abschreckt, ist das doch sehr ambitionierte Programm. Das könnte nach hinten losgehen. Bei einem First-Time-Publisher wären mir bescheidenere Ziele, auf denen man dann später aufbauen kann, lieber. Egal, wie viel Geld die nun einfahren oder nicht, sie müssen ja auch irgendwie zu dritt die Arbeit stemmen können ...

[Deep_Impact]

Da muss man sicherlich realistisch sein: Die Übersetzungen werden auf sich warten lassen.
Das sollte man auch noch mal nachfragen.

Wollte gerade den 20$-Level reservieren, aber ganz vergessen: Nur Kreditkarte!

Mist, sowas habe ich nicht!

[Achamanian]

Da muss man sicherlich realistisch sein: Die Übersetzungen werden auf sich warten lassen.
Das sollte man auch noch mal nachfragen.

Wollte gerade den 20$-Level reservieren, aber ganz vergessen: Nur Kreditkarte!

Mist, sowas habe ich nicht!

Na ja, du findest sicher wen, der für dich mitpledged (im Zweifel mich).

[Deep_Impact]

Auf das Angebot komme ich unter Umständen gerne zurück.

Ich hab jetzt erstmal nachgefragt, wie die Veröffentlichung geplant ist:

Okay, a translated Hardcover will be very unlikely, I see.

But another question: Would I get the english PDF at once and the translation additionaly later on or do I have to wait until it is finished someday?

[aikar]

So, pdf ist mal gepledget, da riskiert man meist nicht viel.
Und es klingt wirklich cool. Außerdem sind die Illus genial und das ist bei mir immer meine Schwachstelle

[Antariuk]

Ja, das Projekt sieht wirklich extrem hübsch aus. Denke da springe ich auch mit an Bord... *seufz*

Spätestens wenn man das dann mit Shotguns & Sorcery kombiniert hat man wohl alles um eine düster-dreckige Cypherpunk-Runde aufzuziehen

P.S.: @Deep_Impact, besorg dir doch mal eine Prepaid-Kreditkarte von deiner Bank, da musst du dir auch keine Sorgen um dein Konto oder Sicherheit machen. Ich benutze so eine für alle Amazon.co.uk Bestellungen und das klappt wunderbar (außerdem reduziert man Impulskäufe wenn man die Karte nur "passend" befüllt).

[Deep_Impact]

P.S.: @Deep_Impact, besorg dir doch mal eine Prepaid-Kreditkarte von deiner Bank, da musst du dir auch keine Sorgen um dein Konto oder Sicherheit machen. Ich benutze so eine für alle Amazon.co.uk Bestellungen und das klappt wunderbar (außerdem reduziert man Impulskäufe wenn man die Karte nur "passend" befüllt).

Danke für den Tipp, aber das Teil kostet mich 20€ pro Jahr, dann doch lieber die Amazon VISA Karte (1. Jahr kostenlos und 30€ Gutschein bei Amazon).

[Imunar]

Hrm ich sagte ja extra Tankstelle
da gibt es einmal Kreditkarten aber gut
http://www.finanztip.de/kreditkarten/tankstelle-prepaid/

[Deep_Impact]

In which five languages are you planning to release the corebook? And will every backer have the choice or get every version?

Hi Tim! That's a really good question that I wish we'd thought to be more specific about in the text to avoid confusion.

The print and PDF editions of the corebook will be in English. If we meet the translation stretch goal, the PDF edition will also be released in Spanish, Portuguese, French, Italian and German, and backers will be able to choose which language they'd like to receive through a Kickstarter survey as we get close to production.

Unfortunately, we don't have plans at this time to release translations of the print edition; doing short runs of print books is very expensive. But of course if we blew by our stretch goals and there were enough interest, we'd be thrilled to look into it.

Let me know if you have any other questions, and thanks for your interest!

But another question: Would I get the english PDF at once and the translation additionaly later on or do I have to wait until it is finished someday?

If we hit the $50k stretch goal, we will let you choose the language of your PDF when development is finished. That is, the reward copy you get can be the German language version. In regards to the print copy of the book, we will not be able to promise the hardcover German editions at the end of the Kickstarter, but we're still discussing what will be possible later on!
We are going to put the 5 languages on the main page later today. Thanks for pointing that out!

Lee

Hi Lee,
thank you for your help, but maybe my question was unclear.
If I choose e.g. German: Will I get the English version AND the German version OR do I have to wait till the translation is complete to read the corerules.

Hi Tim!

I'm sorry if I didn't answer clearly!

It is our intention that the backers will get to choose the language of the PDF corebook at the same time the English editions are shipping out. We are not planning on finishing the English corebook and then starting the translations, but rather, working on them simultaneously so that our international backers don't have to wait!
If something comes up and the translations end up taking longer than we expect, we will give the English PDF to every backer and send out the translated PDFs as soon as they are done.
Again, our plan is to make them all available at the same time when the game launches.
Each backer level that includes the PDF corebook will get a single PDF in their choice of the 5 languages, unless there is a delay, in which case we will add the English PDF for no additional cost.

I hope that answers your question! We are really excited to get Vurt the RPG out to the German players and Jeff Noon fans!

We will have this information up on the site as soon as the FAQ is ready.

Thanks again, Tim!

Lee

[Imunar]

Beim letzten Punkt könnte man sich ja fast wünschen es gibt ein paar verspätungen bei der Übersetzung

[Deep_Impact]

Zum einen das, zum anderen halte ich es für illusionär zu glauben, dass man das Hauptbuch verlegt und parallel eine saubere Übersetzung in fünf Sprachen hinbekommt.

Ich mache das gerade in der Firma und da ist es nur ein Katalog in vier Sprachen. Es ist eben nicht nur mal eben Übersetzen und Reinkopieren, sondern die Sprachen sind alle unterschiedlich "voluminös". Englisch ist eine der kürzestens, deutsch liegt im oberen Mittelfeld und Italienisch ist eine der längsten Sprachen überhaupt.

Spannend wirds wenn die Schriftschnitte verwenden, die nicht über alle diakrytischen Zeichen verwenden 

[Achamanian]

Ich fürchte beim Thema Übersetzungen auch ein bisschen, dass die nicht wissen, worauf sie sich einlassen. Wollen die fünf professionelle Übersetzungen bezahlen? Das können sie wohl kaum von dem Kickstartergeld, jedenfalls nicht, wenn sie nur das 50.000er Stretch Goal erreichen. Also werden sie auf Hobby-Übersetzer angewiesen sein. Und die brauchen gern mal deutlich länger, weil andere Sachen wichtiger sind, und sind in vielen Fällen auch einfach keine guten Übersetzer. Außerdem braucht es für jede Übersetzung noch mal fast alle Arbeitsschritte des Originals: Lektorat, Korrektur, Satz, Fahnenkorrektur, bei einem RSP wahrscheinlich die Index-Erstellung.

Ich werde wohl auf jeden Fall pledgen, ringe aber immer noch mit mir, auf welchem Level, vor allem, weil dieser Kickstarter einfach total überambitioniert wirkt und ich Angst habe, dass das Ding kollabiert. Gleichzeitig würde ich total gerne 150$ pledgen und den Playtester machen ... (obwohl es ein bisschen frech ist, dass die sich dafür praktisch bezahlen lassen.)

Auf keinen Fall werde ich jedenfalls deren deutsche Übersetzung anstatt des englischen Originals wählen - da ist mir das Risiko zu groß, dass da Mist rauskommt. Wenn es die als Bonus-PDF obendrauf gäbe, super, aber als Alternative ... nee, danke.

[Antariuk]

Spannend wirds wenn die Schriftschnitte verwenden, die nicht über alle diakrytischen Zeichen verwenden 

Mal für den Laien: was heißt das?

[Deep_Impact]

Das sind Zeichen und Veränderungen, die bestimmte Lautgebungen eines normalen Buchstabens beschreiben.
Oder ganz simpel am Beispiel des "A": ă ả ȁ â á æ å

Und damit man die Zusammenhang hat: ä ö ü ß 

[Silent]

Mal für den Laien: was heißt das?

Viele Schriftarten gehen davon aus, dass es außer dem englischen keine andere Sprache gibt und erstellen daher keine Zeichen für zum Beispiel,  "äöüÄÖÜß (für deutsch)", "âàçéè (für französisch)" oder etliche andere Beispiele

[Antariuk]

Ah so, das leuchtet ein.

[Deep_Impact]

Samstag lag "Gelb" bei mir im Briefkasten. Gestern angefangen, gerade durch.

Ist ein Buch wie ein Drogenrausch, streckenweise sehr wirr, nicht linear erzählt, mit Versatzstücken und nicht immer leicht zu verfolgender Geschichte.
So oder so, ein gutes Buch. Für mich nun kein Klassiker auf Neuromancer-Niveau aber ganz gut.

Die Welt von Vurt ist so überhaupt kein Cyberporno und damit auch kein klassischer Cyberpunk.
Die fünf "Rassen" sind recht klar und einfach: Mensch, Hund, Vurt, Shadow und Robo, so wie die Mischformen. Aber ob das ein gutes Setting abgibt, kann ich so noch nicht sagen. Das Buch ist eben absichtlich sehr wage in seinen Beschreibungen, einiges wird im Laufe des Buchs geklärt, vieles aber nicht. Eigentlich nichts was über die direkte Erlebenswelt von Scribble hinausgeht.

Das müssen die Macher von Vurt entweder sehr gute Connections zu Jeff Noon haben, oder eben sich ganz viel ausdenken und dann ich mir nicht klar, wieviel vom Buch erhalten bleibt.

Z. B. ist mit vollkommen unklar was "Shadow" genau ist. Der Vurt selber natürlich auch. Ich glaube nicht, dass alle Charaktere im Spiel den Vurt in sich haben werden.

Für einen OneShot kann ich mir das gut vorstellen, aber für einen Kampagne oder etwas episodenartiges wie "The Strange"???

Also nach dem Buch bin ich mir nicht mehr 100%ig sicher, ob ich ins Hardcover investieren werde oder beim 20$-Pleadge bleibe.

[Imunar]

Vurt (gelb) hab ich nun auch durch
wobei ich es ausversehen auf Englisch gekauft und dann auch gelesen habe
Ich kann da Deep_Impact gut verstehen.
Robos, Menschen und Shadows kann man ja noch in etwa nachvollziehen wobei Pures (reine Menschen) ja recht gut von den (Andersartigen) verachtet werden.
(was sind dann eigentliche Pure Shadows? ich Glaube das wurde in einem der anderen Bücher etwas genauer betrachtet)

Ich hab hier noch Pollen auf dem Reader rum liegen und werde da heute mal rein schnuppern, da wird das Vurt wohl genauer erläutert und auch die Anfänge des
Spiegel Krieges (Looking Glass Wars) wo die Wesen des Vurts in die reale Welt kommen bzw immer mehr Austausch statt findet.

Ich meine in einer der Short Stories in Gelb tauchte eine komplette Rakete (Raumschiff) aus dem Vurt auf und laut dem Gesetzt des Gleichgewichtes
muss ja etwas "Gleichwertiges" aus der realen Welt verschwunden sein, was das Ganze irgendwie interessant macht.

Am ehesten kann ich Cypher System mit den aus dem Vurt gezogenen Gegenständen in Verbindung bringen
Was nimmt man mit in den Vurt und was will man hinaus ziehen um es in der Realwelt zu nutzen (Cypher <-)

Zu den Shadows
Es gibt nur Shado-Girls oder eben wenn zu viel Shadow zu wenig Hündin/Weibchen drins teckt fast Genderlose.
Shadow-Boys sind dann eher Zombies (laut dem was ich so aus Pollen Reviews herauslese)

Zum Buch:
Ja also ganz den Trip von Neuromancer hat es nicht, dennoch ist es verdammt gut
klar die Welt ist Dirty und es gibt zwischen Mensch/Hund bis zum VollRobo ja fast alle Abstufungen.
Doch gerade die Vurt sind am wenigstens beschrieben,
Das Ding aus einer anderen Welt und das Vurtgirl sind die einzigen direkten Beispiele im Buch
in den Short Stories gab es noch Vurt Vögel, doch wie ihr sozialer Stand in der Gesellschaft ist, wird nirgend erwähnt
[edit laut Pollen] Zombie -> Dog -> Shadow -> Robo -> Vurt -> Mensch [/Edit]
Wie oft kommt wohl so ein Swap/Austausch vor und was ist wenn "das Vurt" mal eben überhaupt nicht nach einer der bekannten "Rassen" aussieht?

Fragen über Fragen...

[LushWoods]

Ich verstehe von deinem Post so gut wie gar nichts.
Wäre schön wenn du zumindest etwas auf Rechtschreibung, Satzbau, Groß-, Kleinschreibung etc. und darauf achten würdest das nicht jeder hier die Bücher gelesen hat.

[Imunar]

Ich verstehe von deinem Post so gut wie gar nichts.
Wäre schön wenn du zumindest etwas auf Rechtschreibung, Satzbau, Groß-, Kleinschreibung etc. und darauf achten würdest das nicht jeder hier die Bücher gelesen hat.

Hab noch mal ein wenig drüber geschaut... Die Bücher sind halt so wirr, dass es mir auch schwer fällt, da etwas klares raus zu ziehen
und... ich befürchte, dass man die Bücher gelesen haben sollte, um irgendwie das System dahinter zu verstehen,
welche nicht wirklich lesefreundlich sind.

Das Into Video des Kickstarters (gerade der Anfang wo noch keiner der Macher auftauchen) hat ein ganz anderes Bild, wenn man das Buch gelesen hat.

[Achamanian]

Ich konnte mich mal wieder nicht zusammenreißen und habe jetzt als Playtester gebackt ... ich hoffe, das Spiel wird der Buchvorlage gerecht (und dabei meine ich weniger Settingdetails und mehr die Atmophäre). Wenn ja, bin ich zufrieden, auch wenn sich (wie bei vielen Spielen, die ich mag) herausstellen sollte, dass das ganze doch eher für One-Shots geeignet ist als für längere Kampagnen.

[LushWoods]

Danke!
Bin mittlerweile auch etwas skeptisch ob so eine Vorlage ein gutes Rollenspiel abgeben kann.
Ich vermute mal das wird nur funktionieren indem viel Settingmaterial dazugeschrieben wird
Backen werde ich es nicht, mir aber sicher nachher ansehen.