Thema: Geweihte (und die 12 Götter) im Wandel der Editionen

[Lichtschwerttänzer]

In Myranor ist Praios ein Gott der Magie..

bzw. als Gott der Herrschaft durch Magiebegabte

 

Anderes tendiert bei Myranor zum noch ungeklaerten Widerspruch.

das macht keinen Sinn, die Hexateer sind ja auf Praios Befehl nach Aventurien ausgewandert.
Wenn Praios nur in seltensten Ausnahmeföllen Zauberer duldet, wie kann er im selben Pantheon wie Hesinde und Phex sein, wie können seine höchsten derischen Repräsentanten Zauberer sein?
Die Magiefeindlichkeit kam erst später, AFAIK zur Priesterkaiserzeit (böse Zungen würden behaupten damit sie nicht die Wahrheit hinter dem Mord am Kronprinzen und dem Erntefestmassaker aufdecken konnten, Praioslob und der Heliodan im Dienst des Namenlosen?)
 

[Glühbirne]

Praioslob von Selem war von Belhalhar verführt (aber kein Paktierer). Der Mord am jungen Rude geht mWn auf Zadeg von Voltarechs Konto.

[Jens]

Also das dürften mal motivierte Spieler sein! 

...aber was hat das mit Geweihten im Wandel der Editionen zu tun?

Ganz einfach: in der ersten Edition waren Geweihte der Rahja noch gar nicht spielbar, weil man sie für absolut Abenteuer-untauglich befand. Inzwischen sind mir sehr sehr viele Rahjageweihte (in DSA 4 noch mehr als in DSA 3) begegnet (deren Klischee inzwischen ist, nicht zum Klischee zu passen, indem sie stets andere Aspekte der Göttin als Sex betonten) die in Abenteuern stets friedliche Lösungen für Probleme suchen.

Das sagt auch etwas über die Änderungen in der Spielerschaft aus.

Okay, ich gebe zu, das kam in meinem posting jetzt nicht so ganz hervor. Vielleicht auch gar nicht. Aber jetzt. Hoffentlich

[TeichDragon]

Danke fürs zurückehren zum Topic:

DSA 3 und Boron Geweihte: Verboten ist nur noch der Alanfaner Kult (außerhalb) des Süden.
Schöne Änderung zu DSA 1.

Der komplette Umbau zu Stoßgeben/mittleren und Großen Wundern nach Meister-Gusto ist ein kompletter Austausch der DSA 1 Regeln.

[Glühbirne]

Und für mich echt schlechte geweihten regeln. Ich habe damals als SL nie gewusst was ich jetzt angemessenerweise und mit gebotener meisterlicher Gnade gewähren soll. Eben weil sie so im Gegensatz zu den mechanisch exakten zaubern standen.
DSA 3 war für mich aber so oder sodass schlechteste DSA.

[TeichDragon]

Und für mich echt schlechte geweihten regeln. Ich habe damals als SL nie gewusst was ich jetzt angemessenerweise und mit gebotener meisterlicher Gnade gewähren soll. Eben weil sie so im Gegensatz zu den mechanisch exakten zaubern standen.
DSA 3 war für mich aber so oder sodass schlechteste DSA.

Bei den Geweihten-Regeln gebe ich Dir absolut recht. Ab dem Zeitpunkt hatte keiner bei uns der Gruppe mehr Lust einen Geweihten zu spielen.
Ansonsten fand ich DSA 3 nicht sooo schlecht. Bei DSA 4.0 fand ich den Kulturschock der Regel-Änderungen nochmals viel schlimmer.

Und PS: DSA2 hat die Geweihten erstmal außen vor gelassen oder wieso finde dazu nichts im Regal?!?

[Lysander]

Teichdragon: Falsch, wie ich sagte wurden die Liturgien ergänzt, die ersten gibts aber noch.
Und Boron war konkret nirgends verboten. Da kam dan direkt die Erklaerung mit Al Anfa

[Lichtschwerttänzer]

Und PS: DSA2 hat die Geweihten erstmal außen vor gelassen oder wieso finde dazu nichts im Regal?!?

Weil das DSA2 Produkt Namensgleich mit dem Äquivalent in der GMUG Box war

@ Lysander

Dann erzähl mir doch mal wo das Geweihte können keine ASP regenerieren aus KKO geblieben ist und wo i GMUG die Liturgien stehen, bzw in DSA2 die Mirakelregeln

[Lysander]

Schwerttaenzer: Praios will Magie mehr kontrollieren als ermoeglichen.
Dan sprach ich von den Synkretismus-Mischmasch

[Wisdom-of-Wombats]

Boron - Die Boron-Priester bzw. ihre Spieler dürfen nur einmal pro Spielrunde einen (!) Satz sagen. Der Boron-Kult ist in vielen Städten verboten.

Eine Spielrunde war in DSA 1 fünf Minuten. Trotzdem extrem wenig.

[Wisdom-of-Wombats]

Und PS: DSA2 hat die Geweihten erstmal außen vor gelassen oder wieso finde dazu nichts im Regal?!?

Die Götter des Schwarzen Auges waren keine Box, sondern nur ein Regelheft.

[Lysander]

Schwerttaenzer: ? Geweihte hatten nie Astralenergie (außer seit glaube 4)

[Lysander]

Murder of Crows: Ja, im genannten Sinn

[Lichtschwerttänzer]

Schwerttaenzer: ? Geweihte hatten nie Astralenergie (außer seit glaube 4)

Es ist auch für Zauberkundige möglich sich weihen zu lassen, die letzte Magisterin der Magister,
z.b.
http://www.wiki-aventurica.de/wiki/Haldana_von_Ilmenstein

[Lysander]

Ja, bei Praios in Aventurien aber nicht.

[Lichtschwerttänzer]

Häh wie meinen zu meinen?

[Lysander]

Die Magisterin klingt nach Hesinde, da gehts

[Lichtschwerttänzer]

Ich habe gefragt wo die Regel Geweihte können keine ASP regenerieren aus KKO in DSA4 geblieben ist?
Geweihte I= Geweihte des Praios
Wie der Heliodan gleichzeitig Erzmagister sein kann?

[TeichDragon]

Teichdragon: Falsch, wie ich sagte wurden die Liturgien ergänzt, die ersten gibts aber noch.
Und Boron war konkret nirgends verboten. Da kam dan direkt die Erklaerung mit Al Anfa

Lies doch bitte mal die Quellen und DANN reden wir vielleicht weiter.
Momentan ist deine Argumentation einfach nur Schweizer Handkäse ohne irgendeinen Hintergrund.
Ich lese gerade die Quellen durch und lege die Fakten dar.

[TeichDragon]

Die Götter des Schwarzen Auges waren keine Box, sondern nur ein Regelheft.

Ach das Ding... Verdammt. Hab ich irgendwo falsch eingeordnet.
Danke für den Hinweis.

[TeichDragon]

Hier mal als Quellen:

DS1 (Völker, Mythen, Kreaturen), Seite 27:

Der Boron-Kult ist in vielen Städten verboten...

Nachtrag:
DSA 2 (Die Götter des Schwarzen Auges), Seite 35:

Der Boron-Glaube und eine Rituale sind so weit erlaubt,  wie sie sich mit der Bestattung und Befreiung von schrecklichen Erinnerungen befassen. Alles was darüber hinausgeht, ist verboten.

DSA 3 (Götter, Magier und Geweihter), Seite 50 (Alanfaner Kult):

Da die Priester von weltlichen Gerichten kaum belangt werden können, blieb der Obrigkeit in vielen Teilen Teilen Aventuriens nichts andres, als diesen Kult generell zu verbieten.

[Lysander]

Teichdragon: Ja, das hatten wir doch schon. Das eine meint diese speziellen Rituale und das andere den Al Anfaischen Zweig zu Verboten

[TeichDragon]

Teichdragon: Ja, das hatten wir doch schon. Das eine meint diese Rituale und das andere den Al Anfaischen Zweig

Es wäre extrem hilfreich, wenn Du in kompletten Sätzen - mit Zitaten und gerne auch etwas ausufernder antwortest.
Deine Halbsätze versteht kein Mensch oder kann keiner zuordnen.
Ich habe bisher immer nur verstanden dass Du mir widersprochen hast.
Falls das anders gemeint ist, denk mal bitte über Deinen Antwort-Stil nach.

Und sogar hier bin ich mir gerade nicht sicher was Du gerade sagen möchtest...
In Anbetracht der Tatsache das es vielen hier so zu gehen scheint: Drück Dich bitte klarer aus, wirf keine unzitierten Halbsätze in den Raum und bitte, bitte bemühe dich um Zeichensetzung und Rechtschreibung.
Danke!

[Lysander]

Bei dem Genuschel hier.....
Lies die Posts vorher dan weist dus.
Dein eines Zitat meinte bestimte Rituale die verboten sind, das andere den Al Anfaischen Ritus.
Und somit widerspricht sich keiner der Texte.

[Steppenork]

Bei dem Genuschel hier.....

Außer dir schreiben hir eigentlich alle sehr verständlich.

Dein eines Zitat meinte bestimte Rituale die verboten sind, das andere den Al Anfaischen Ritus.
Und somit widerspricht sich keiner der Texte.

Wir hatten dieses Thema ja schon mal, damals bei der generellen Retcon-Diskussion. Ich und einge anderen hatten da auch einige Quellen zitiert, deren Existenz du dann angezweifelt hast. Auch diesmal sind die Zitate wieder eindeutig: "Der Boron-Kult ist in vielen Städten verboten" bezieht sich eben auf den Boron-Kult und nicht nur auf einzelne Rituale. Im Verlauf der Editionen wurde die Boronkirche nach und nach von einer größtenteils komplett verbotetenen Kirche über eine in ihren Praktiken teilweise geächteten zu einer zuletzt nur in der alanfanischen Ausprägung größtenteils geächteten Organisation. Und das ohne, dass in den Settingbeschreibungen erklärt worden wäre, dass sich die Boronkirche oder ihre öffentliche Wahrnehmung gewandelt habe. Es wurde einfach als gegeben präsentiert.
Was es daran jetzt noch zu zweifeln gibt, weiß ich nicht. Statt immer nur "Nein, stimmt nicht" zu rufen bring uns doch auch mal Quellenangaben für deine Behauptungen.