Thema: Die Zukunft der P&P-Rollenspiele

[JS]

Meins war dicker und länger!!!!!!!!!!!!!!
 

[Mentor]

Angepasst. 

Ich meinte natürlich im Kontext zuschaun-und-deswegen-spielen-wollen

[tartex]

Ich meinte natürlich im Kontext zuschaun-und-deswegen-spielen-wollen

Naja. Du spielst ja ohnehin schon. Über Hangouts selbst Runden für Interessierte zu leiten? Wäre das was?

[Mentor]

Naja. Du spielst ja ohnehin schon.

Schon, aber ich meinte: wenn ich nicht rollenspiel spielen würde, würde ich mir keine 3h-Aufzeichnung ansehen, um zu erkennen, dass mir das gefällt. Und ein 8-min Tutorial/Letsplay Zusammenschnitt kann wiederum nicht vermitteln, was den Reiz ausmacht. Bzw. warum das besser als WoW sein soll.

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Über Hangouts selbst Runden für Interessierte zu leiten? Wäre das was?

Für meine Person: eher nein. Ich werd a) nicht gern aufgezeichnet und b) spiele ich ja des persönlichen Kontakts wegen am selben Tisch. Real-Live-Demos hingegen jederzeit.

[sangeet]

Ich denke eher das solche Runden den gegenteiligen Effekt haben. Da müssten schon alle professionelle Erzähler sein, mit guten Micros ausgestattet sein. Es müsste wie ein Hörspiel wirken, und die Regeln müssten dann auch entsprechend gekürzt werden, damit man da nicht zu viel Fachchinesisch verwendet.

Ich denke also Lets Play's sind denkbar ungeeignet.

Ich denke wenn ein Verlag ein Fantasy Brettspiel mit verschiedenen Ausbaustufen Liefern würde, hätte das insgesamt mehr erfolg. (Auch finanziell.)

[Bangrim]

Ich denke eher das solche Runden den gegenteiligen Effekt haben. Da müssten schon alle professionelle Erzähler sein, mit guten Micros ausgestattet sein. Es müsste wie ein Hörspiel wirken, und die Regeln müssten dann auch entsprechend gekürzt werden, damit man da nicht zu viel Fachchinesisch verwendet.

Ich denke also Lets Play's sind denkbar ungeeignet.

Glaub ich nicht. Siehe Gegenbeispiele wie PietSmiet und rbtv.

[Kowalski]

In Zeiten von Webkonferenzen, Skype und Teamspeak werden viele Teilnehmer mindestens ein passables Headset haben.
Das sollte man natürlich im Vorfeld einmal testen/bestätogen.

[tartex]

Ich denke wenn ein Verlag ein Fantasy Brettspiel mit verschiedenen Ausbaustufen Liefern würde, hätte das insgesamt mehr erfolg. (Auch finanziell.)

Ich persönlich langweile mich bei diesen Spielen zu Tode. Sie transportieren rein gar nichts von dem, was mich an Rollenspielen interessiert. Brettspielabende sind für mich eine ziemliche Folter. Wenn ich denke, dass sich für manche meiner Freunde Rollenspiel so anfühlt.  (Also Junta z.B. mag ich, oder sogar Risiko: Verhandlungsspiele sind toll. Aber Zombicide oder Arkham Horror lassen mich vollkommen kalt. Battlestar Galactica geht für mich so.)

Aber mit den Let's-Plays-Beispielen habe ich kein Problem. Natürlich schaut man sich nicht ständig das Video an, aber zum nebenbei zuhören ist es angenehm IMO. Naja, ich bin auch keim Prog-Rocker, sondern LoFi-Spießer und Kellerpunk. DIY macht mich an, egal ob in Musik, bildender Kunst oder Verlagswesen.

[sangeet]

Mich persönlich macht Punk /DIY auch mehr an. Ich schreibe alle meine Abenteuer selbst, Ich entwickele meine eigene Spielwelt, ich Produziere Musik und (Urlaubs Filme.) Ich bin gerne kreativ.

Ich bin trotzdem der Meinung, das man Spieler zum Einsteigen erstmal Baukästen /Bausteine geben sollte, mit denen sie dann etwas entwickeln können. Jemand der daran Spass hat, wir das ganze automatisch weiter entwickeln.

Ich rede davon das man hier bewusst z.b. ein Abenteuer Spiel liefert, mit ein paar beispiel Missionen, und dann entsprechend dazu einen  Missionsbaukasten.

Das ganze kann man dann mit Story aufbohren, und einen Story Baukasten dazu liefern.

Klar sind Brettspiele etwas  anderes  als RPG's, aber es gibt genügend unterschiedliche Arten wie man Spielen kann. Eine Battlemap bei DnD ist auch einfach ein variables Brett.
Meinetwegen funktioniert Fate auch mit Einsteigern ganz gut, setzt aber auch wieder vorraus, das es einen erfahrenen SL gibt.

Vielleicht würde eine SL Schule für neue SL's helfen, um das Hobby zu verbreiten. Möglicherweise als VHS Kurs in deiner Stadt.

[murksmeister]

Vielleicht würde eine SL Schule für neue SL's helfen, um das Hobby zu verbreiten. Möglicherweise als VHS Kurs in deiner Stadt.

DAS fände ich ja mal verdammt gut! Aber ich denke nicht, dass es viele erreichen würde 

[AcevanAcer]

DAS fände ich ja mal verdammt gut! Aber ich denke nicht, dass es viele erreichen würde 

Zudem, wieviele SL es gibt die sich für unheimlich toll halten, aber lediglich anspruchslose Spieler haben,.. oweia

[Gorbag]

 

DAS fände ich ja mal verdammt gut! Aber ich denke nicht, dass es viele erreichen würde 

Was ich als enorm effektiv erlebt habe, was die Reichweite angeht, war der Workshop der bei uns an der Universität angeboten wurde. Das ganze passierte im Rahmen einer Workshopwoche wo einfach alles mögliche an Aktivitäten angeboten wurde. Es wurde an 2 Terminen D&D 5 angeboten und ich glaube es wurden etwa 5-7 nicht Rollenspieler an das Hobby heran geführt, von denen 3 mittlerweile fest in einer Runde untergekommen sein dürften. Die anderen Teilnehmer waren schon Rollenspieler und damit nicht interessant für unsere Betrachtung.

Was ich dabei für den Erfolgsfaktor halte, ist die Tatsache, dass man diesen Workshop abseits der üblichen Vertriebskanäle angeboten hat und damit wirklich mal Leute erreicht hat, die nichts mit RPG zu tuen hatten. Die Leute die man auf den großen Messen (RPC, Spiel) oder in den Shops erreicht kennen RPG zumindest mal vom Sehen und haben sich trotz häufig vorhandenem Angebot bisher immer bewusst dagegen entschieden mit RPG anzufangen (es gibt ja genug Promoaktionen).

[sangeet]

Weil ich gerade drüber gestolpert bin:

That’s right, Super Dungeon is about to level up! Super Dungeon Legends has been a passion project of ours, and while providing you with advancement paths between games, it has grown far beyond that. Legends will provide you with all the tools you need to turn your games of Super Dungeon into an adventure roleplaying game! Adventures, campaigns, skills, shopping, crafting, schemes, and more all await you, when Super Dungeon Legends comes to Kickstarter this fall. We'll be providing you with updates about this new and exciting way to play Super Dungeon over the coming months!

Sodapop macht mich Arm oO.

[Gecq]

Ich denke, der potenzielle und reale Einfluss von Let's Plays sollte nicht unterschätzt werden.
Obwohl ich schon seit mehr als 25 Jahren spiele (DSA, Cthulhu), hat mir erst eine Serie actual plays vom inhaltlich und technisch brillianten, Chicagoer podcast "ONE SHOT" das vielfältige Spektrum des aktuellen Rollenspiels näher gebracht und mich dann wirklich auch motiviert:

a) selbst zu spielleiten (!)
b) neue Systeme und ungewöhnliche Systeme auszuprobieren (Dungeon World, Everyone is John, One Last Job etc.)

Nun ist einerseits One Shot wirklich technisch (professionelle Mikros für jedeN am Tisch), darstellerisch (die meisten sind praktizierende Improv-Bühnen-Schauspieler/-innen), und inhaltlich (zwei brilliante resident GMs, und Game Designer/-innen als Gast-GMs) absolute Spitze. Andererseits sind podcasts selbst ein Nischenmedium. Dennoch ist es ONE SHOT gelungen, über Patreon innerhalb kurzer Zeit eine monatliche Unterstützung von über 3.400 $ von knapp 400 Hörern/-innen einzusammeln. Das zeigt m. E., wie gut die 'show' ist und welche Bindung gute Produkte entfalten können. Übrigens alles nur denkbar seit der medialen Revolution.

Ich denke, der Einfluss einer toll gemachten semiprofessionellen (discuss!) Show wie Wil Wheatons 'Titansgrave' wird wahnsinnig viel ausmachen. Besonders, wenn es eine zweite Staffel geben sollte und das franchising drumherum sich entwickeln kann.

Titansgrave ist – meiner Meinung nach – gleich in mehrlei Hinsicht toll:
– Wil macht einen sehr guten GM
– Die Regeln sind dezent aber präsent
– Die players sind engagiert, emotiv expressiv und achten auf einander und bauen ihre Beiträge auf einander auf
– Geschlechterverhältnis bei der Spielrunde ist 50/50 – das erwähne ich vor allem im Hinblick auf rocket beans und PietSmiet
– Die Serie ist sauber editiert und die grafischen und Audio-Enhancements lockern angenehm auf
– Die Länge ist angenehm kurz und findet dennoch jeweils einen dramatischen Bogen

links
http://www.oneshotpodcast.com/
https://www.patreon.com/oneshotpodcast?ty=h
http://geekandsundry.com/shows/titansgrave/

[Lichtschwerttänzer]

 Ich finde man sieht an den letzten 3 D&D Editionen, wie schrittweise das Hobby an Zuspruch verliert, der Trend ist nun auch auf dem europäischen Markt (siehe DSA) angekommen. .

DnD3 hatte auch einen Sweet Point zu Erscheinen, es hat eine Menge saturierter Ex - College etc. Spieler zu einem Zeitpunkt abgeholt wo diese wieder verfügbar fürs Spiel waren.

[Ludovico]

Deshalb würden mich auch eher über Meinungen zum potentiellen Einfluss von Let's Play freuen. Aber darüber will ja nicht mal wer reden, wenn man es 2x in die Diskussion stößt.

Ich halte den Einfluss fuer gering bis irrelevant.
Wer, ausser Hardcorenerds tut sich sowas an? Und ausserhalb des Hobbies gibt es gar keinen Grund, sich so etwas anzutun.

Bei Rollenspielen zuzusehen ist fuer mich allerdings sowieso nur ein bisschen interessanter als ein Telefonbuch lesen (oder das Silmarilion  ).

Alles in allem find ich die Situation des Hobbies toll. Es gibt meiner Beobachtung nach viele Jungspieler und ueberhaupt mehr Spieler. Dazu gibt es eine gewaltige Anzahl an Rollenspielen und davon sind viele durch die Bemuehung von Idealisten entstanden.

Ok, den lokalen Laden gibt es kaum noch, aber doch nur, weil sich vieles ins Internet verlegt hat. Diskssion und Spielersuche ist viel besser als frueher durch mehr Auswahl und die Kaufmoeglichkeiten toppen meiner Meinung nach die lokalen Laeden.

[Just_Flo]

Im letzten Jahr bin ich 2 Neuspielern begegnet. 100% von ihnen waren U18. 100% von ihnen sind durch Let's Plays zum RPG gekommen.

[6]

Ich halte den Einfluss fuer gering bis irrelevant.
Wer, ausser Hardcorenerds tut sich sowas an? Und ausserhalb des Hobbies gibt es gar keinen Grund, sich so etwas anzutun.

Naja. Folge 36 von Pietsmiets DSA-YouTube -Lets Play hat über 114000 Zuschauer. Scheinbar gibt es doch schon ein paar Leute, die sich das ausserhalb des Hobbys anschauen.

[Tharsinion]

Sehe ich so wie 6. Rollplay DnD/Swan Song/etc. ziehen pro Folge 60k - 300k Zuschauer vor den Schirm. Klar kennen die meisten Leute jp, Geoff, day9, usw. aus Starcraft oder anderen PC Spielen. Mit Steven Lumpkin und Adam Koebel (Dungenworld) haben sie aber zwei Veteranen des Tabletops im Cast und anscheinend gefällt der Spielstil einem Haufen von Zuschauern. Ich will nicht wissen, wie viele Leute mit DnD oder auch SWN angefangen haben weil sie die Show sehen.

[Ludovico]

Naja. Folge 36 von Pietsmiets DSA-YouTube -Lets Play hat über 114000 Zuschauer. Scheinbar gibt es doch schon ein paar Leute, die sich das ausserhalb des Hobbys anschauen.

Vielleicht, halte es aber fuer unwahrscheinlich. Koennen auch 70% Rollenspieler gewesen und 30% Sonstige, von denen wiederum 80% wegklickten und 15% einschliefen und 4,99998 es im Hintergrund laufen liessen. Und die anderen 0,00002 liefen Flo ueber den Weg. 

[Tharsinion]

@Ludovico: Stimmt, kann gut sein! Aber gerade YT-Kanäle die eben nicht nur Rollenspielmaterial ausstrahlen sondern sich eigentlich im PC-/Konsolengaming bewegen haben eine gute Chance neue Spieler zu ziehen. Auch auf twitch gibt es Runden die live streamen und dabei 5 - 10 k Zuschauer haben (und teilweise auch auf der twitch mainpage gezeigt werden, dann natürlich mit weitaus höheren Zuschauerzahlen), meiner Meinung nach braucht man eben genau so eine Präsentation des Hobbys in RPG-fernen Kreisen um nachhaltig junge Spieler zu gewinnen. Zumindest fallen mir sonst keine (modernen) Alternativen ein um ein großes und junges Publikum zu erreichen.

[6]

36. Folge bedeutet 36 Videos a 45 Minuten. 80% die erst beim 36. Video weggeblickt haben? Hm... Eher nicht.

[Gorbag]

36. Folge bedeutet 36 Videos a 45 Minuten. 80% die erst beim 36. Video weggeblickt haben? Hm... Eher nicht.

Und PietSmiet hat fast 2 Millionen Follower. PietSmietTV immerhin noch 339.000. Das bedeutet, dass da nur jeder Dritte seiner Abonenten geklickt hat. Wenn man jetzt noch berücksichtigt, dass dieses Video, als es neu war mal ganz oben auf der Seite stand und auch sonst am Sidebar gerne mal empfohlen wird (auch in dem von PeitSmiet, ohne TV), sowie die Tatsache das man als eingefleischter Fan sicherlich mal auf das Video klickt um kurz reinzuschauen (allein schon weil der Kanal dadurch Geld verdient), glaube ich schon dass der "Streuverlust" da enorm groß ist.
Ich würde da mal von ausgehen, dass optimistisch gerechnet, 50% der Klicks interessierte Zuschauer sind. Egal ob erfahrene RPGler oder Neueinsteiger. Vermutlich eher weniger.

Bietet yt dem Kanalbetreiber eigentlich Statistiken an, wie viele Leute sein Video ganz gesehen haben? Eventuell kann man da ja einfach mal freundlich nach den Zahlen fragen, falls es sowas gibt.

[Chan]

Ja, bieten sie.
Ein view sind bei YouTube ungefähr 30 Sekunden.
Davor zählt es nicht.

[Tharsinion]

Und PietSmiet hat fast 2 Millionen Follower. PietSmietTV immerhin noch 339.000. Das bedeutet, dass da nur jeder Dritte seiner Abonenten geklickt hat.

Nur?   

Manchmal frag ich mich echt was ihr erwartet?! Wann hat denn das letzte mal eine RPG-Werbung so viele Leute erreicht, egal ob der Nichtrollenspieler-Anteil 20-50% beträgt oder evtl. sogar mehr? Das Tanelorn scheint in seinen Ansichten teilweise ja angestaubter zu sein als ich dachte... Liefert doch mal einen Alternativvorschlag, mit dem man mit ähnlich niedrigem Aufwand ein ähnlich großes oder größeres Publikum erreichen kann.