Thema: Ich suche ein neues Fantasy-RPG

[suppenhuhn68]

Okay, ja...

Aber...67 plus 78 zu rechnen ist mir zu aufwändig. Kleinere Zahlen bitte.

... Du machst es einem aber auch nicht leicht!

Abgesehen davon, das ich beim lesen Deines Posts ebenfalls direkt SW im Kopf hatte, wären meine beiden Alternativ-Kandidaten auch Warhammer 2nd Ed. und Rolemaster gewesen. Agone kenn ich zu wenig.

D.h. ich bin raus (Hoecker) ...

[Mentor]

Bei den Kritieren würd mir noch einfallen, Ars Magica 5E zu verwenden. Und zwar ohne echte Magier, damit non-Magier nicht so schlecht abschneiden, sondern nur mit leicht magiebegabten Companions.

[Harlekin78]

Hacke doch SaWo... Ändere das Wundsystem bzw. die Zähigkeitsschwelle (Toughness) und schmeiß den meckernden Spieler raus. 

[Waldgeist]

Andernorts schlug Darkling vor:

[...] Entropic Gaming System [...]. Das geht in Richtung Savage Worlds, macht aber ein paar Sachen anders (kein Shaken/Entshaken mehr. )

[Pyromancer]

Bei den Kritieren würd mir noch einfallen, Ars Magica 5E zu verwenden.

Hat aktive Parade...

[Lasercleric]

- relativ tödlich sein
- mit Mindestwürfen arbeiten
- keine aktive Parade nutzen
- leicht anpassbar und überschaubar sein
- kein Player-Empowerment beinhalten
- eine freie Charaktererschaffung bieten
- keine Tick-Initiative nutzen
- nicht Savage Worlds sein

Shadow of the Demon Lord erfüllt alles mit Ausnahme der vollkommen "freien" Charaktererschaffung. Es verwendet zwar kein Klassensystem, aber ein  Stufensystem, wobei man auf jeder Stufe aus Fähigkeitspaketen wählen kann, die einen den Rest des Abenteuerlebens begleiten.

Mehr Infos bei RPG.net
[Erzählt mir von]Shadow of the Demon Lord

edit: Wobei ich mir gerade nicht sicher bin, was Du mit "aktive Parade" meinst.

[Ludovico]

Man, wenn das mit aktiven Parade nicht waere, dann waer Ubiquity (Desolation) Dein Kandidat.

[Holycleric5]

Mir würde noch "Fantasy AGE" einfallen (Bisher kenne ich das "System" durch die ersten 2 Dragon AGE-Boxen, das Drivethru-Preview und Youtube-Videos):

Tödlichkeit:
Durch das Stuntsystem (vermutlich) auch auf höheren Stufen gegeben, man sollte also entweder einen SC mit dem Fokus Intelligence (Healing) oder -vermutlich noch besser- einen SC-Magier mit Healing Arcana dabeihaben, der auf der ersten Stufe sogar verbündete Wiederbeleben kann - wenn der erntsprechende Zauber gelingt.

Inwieweit man auf höheren Stufen nach nur 1 oder 2 Treffern umfällt, kann ich zur Zeit noch nicht sagen.

Mindestwürfe:
Sind vorhanden.

Keine Aktive Parade:
Es gibt keine Paradewürfe. Einzig der Stunt "Defensive Stance" gibt meines Wissens nach einen Bonus von 2 auf die Verteidigung bis zur Ende des nächsten Zugs.

Anpassbar und überschaubar:
Ebenfalls gegeben, jene die ein Setting zum losspielen wollen, werden ebenso bedient wie Weltenbastler.
Das Probensystem ist einheitlich und mit 3 Anwendungsbereichen (standartprobe, konkurrierende Probe und fortgeschrittene [lies: andauernde] Probe)

Kein Player Empowerment:
Meines Wissens nach nicht, außer vielleicht bei ein oder 2 Roleplaying Stunts, soweit ich mich jedoch erinnere nichts in Richtung "Fakten erschaffen"... oder es gehört zumindest nicht zum Hauptinhalt des spiels.

freie Charaktererschaffung:
Größtenteils gegeben, denn es gibt in den meisten Fällen die Möglichkeit, auszuwürfelnde Aspekte (Attribute, Stand, Beruf) auch durch Punkte zu erwerben.

Allerdings gibt es 3 Basisklassen (Schurke, Krieger, Magier), die auf höheren Stufen noch Spezialisierungen (u.a. Assassin, Berserker, Arcane Scholar, Swashbuckler, Guardian, Miracle Worker), welche neben bestimmten Grundklassen (z.B. können nur Schurken die Spezialisierung Assassin wählen. Nur Magier können Miracle Worker werden.) noch bestimmte Attributswerte als Voraussetzungen haben.

Im Laufe der Stufen können bestimmte Klassen bestimmte Vorteile erwerben (z.B. kann der Krieger seinen Angriffsbonus gegen Schaden tauschen und umgekehrt, Magier erhalten auf bestimmten Stufen neue Ränge in ihren Magie-Talenten.)
Talente sind jedoch häufig nur bestimmten Klassen zugänglich, so hat z.B. der Krieger das Monopol auf "Armor Training", auf der anderen Seite gibt es auch Talente die alllen Klassen offen stehen (z.B. "Contacts")

Jede Klasse hat einen Satz "primäre" und einen Satz "Sekundäre" Attribute. Dexterity ist z.B. für den Schurken ein Primäres Attribut, während es für den Magier sekundär ist.
Erreicht man eine Gerade Stufe, kann man ein Primäres Attribut steigern, ist die Stufe ungerade, kann man ein sekundäres Attribut steigern.

Fertigkeiten werden dirch Attributsfoki dargestellt, z.B. Dexterity (Stealth), Intelligence (Cultural Lore), Communication (Persuasion), Strength (Climbing) oder Fighting (Heavy Bades). Besitzt man den vom Spielleiter geforderten Fokus, erhalt man neben dem Attributswert noch einen Bonus von +2 auf den Wurf.

Auf geraden Stufen kann man einen Fokus eines beliebigen primären Attributs auswählen, auf ungeraden einen Fokus eines beliebigen sekundären Attributs. Dabei ist man nicht an das Gesteigerte Attribut gebunden. Als Magier kannst du z.B. Wilpower um 1 Steigern und dir den Fokus Intelligence (Arcane Lore) nehmen.

Ab der 11. (oder 10.?) Stufe kannst du dir auch einen existierenden Fokus aussuchen und den Bonus von +2 auf +3 erhöhen.

Okay, ja...

Aber...67 plus 78 zu rechnen ist mir zu aufwändig. Kleinere Zahlen bitte.

Meines Wissens nach kann ein Attribut maximal auf 12 steigen. Dazu kommt noch ein Bonus von +2 oder +3 durch den Fokus und ein Bonus von 3 bis 18 durch die 3W6. Somit sollte ca. 30-33 der Höchstwert werden

[Draig-Athar]

Vielleicht wäre das Omni-System etwas für dich. Das sind im Prinzip die Mechanismen die hinter Talislanta (4&5), Hellas und Atlantis the Second Age stehen. Das System wird allerdings mit Ausnahme von Atlantis (und vielleicht noch Hellas) nicht mehr unterstützt. Wenn ich es für eine eigene Welt verwenden würde nähme ich wahrscheinlich Atlantis als Basis und würde alles was nicht ins Setting passt streichen und durch eigenen Kram ersetzen.

Von Talislanta kannst du dir hier alles kostenlos (legal!) herunterladen.

Atlantis und Hellas verwenden in den aktuellen Editionen ein etwas überarbeitetes System (vor allem wurde die ursprünglich eher lange Fertigkeitsliste deutlich gekürzt und die Charaktererschaffung geändert). Schnellstartregeln für Atlantis gibt es hier, für Hellas hier.

 

[blut_und_glas]

Werbung? Werbung.

heute suche ich ausnahmsweise mal ein Spiel

Beutelschneider:

- relativ tödlich sein

Passt. Ein unverletzter Charakter kann mit dem ersten Treffer nicht ausgeschaltet werden, aber danach geht es rapide abwärts. Je nach gewählten Optionen eventuell auch direkt ins Grab.

- mit Mindestwürfen arbeiten

Passt nicht. Das Spiel benutzt keine Würfel, ergo hat es auch keine Mindestwürfe. Es hat allerdings festzulegende Schwierigkeiten.

- keine aktive Parade nutzen

Passt. Kämpfe sind standardmäßig vergleichend und damit ohne Trennung von Attacke und Parade. Das lässt sich noch

- leicht anpassbar und überschaubar sein

Passt. Knappe Grundregeln. Ein kleiner Satz mitgelieferter Optionen. Relativ viel Raum und Anknüpfungspunkte für eigene Ergänzungen/Anpassungen.

- kein Player-Empowerment beinhalten

Passt. Die sehr groben Fähigkeitseinteilungen können aber eventuell zu Verhandlungen über ihre Anwendbarkeit einladen.

- eine freie Charaktererschaffung bieten

Passt. Drei Fähigkeiten, frei verteilbar. Fertig.

- keine Tick-Initiative nutzen

Passt. Es gibt überhaupt keine Initiative.

- nicht Savage Worlds sein

Passt.

Nachteile:

Viel Spielmaterial nötig.
Viel Definitions-/Auslegungsarbeit.
Keine Spielwelt.
Keine vorzeigbaren Produkte.
Kein Support.

Und jetzt bin ich still.

mfG
jdw

[Archoangel]

Das Spiel sollte

- relativ tödlich sein

- mit Mindestwürfen arbeiten

- keine aktive Parade nutzen

- leicht anpassbar und überschaubar sein

- kein Player-Empowerment beinhalten

- eine freie Charaktererschaffung bieten

- keine Tick-Initiative nutzen

- nicht Savage Worlds sein

Ich freue mich auf eure Vorschläge

Naheliegend wäre also eine D&D-Edition:

Relativ tödlich: in niedrigen Stufen alle Editionen. In höheren letztlich nur noch Basic, 1e, 2nd eventuell noch 5. (da bin ich mir noch nicht sicher, da fehlt mir noch die Erfahrung). check!

Mindestwürfe: Gut das Skillsystem der 2nd fliegt raus, dass ist unterwürfeln. Das der 1st jedoch nicht und das ist mit 2nd komplett kompatibel. check!

Aktive Parade: nope. check!

Leicht anpassbar: ich glaube es gab wenige RPGs, die über eine deratige Fülle von Haus- und Tischregeln verfügten wie die alten Editionen. Lässt sich mühelos was machen. check!

Kein PE: aber sowas von. Check!

Freie Charaktere: siehe Hausregeln, vor allem in der 5E ist das problemlos umsetzbar. Wenn du es "von Haus aus" möchtest ist der 2nd Edition DMG dein Freund - da steht genau drinn, wie man Charaktere nach Wunsch baut. Also: check!

Initiative: vor allem die der 1st ist mE unschlagbar. check!

Nicht SW: check!

Also: 1E mit Charakteranpassung nach 2E DMG ... oder ein anderes nicht 3.X/4E D&D mit ein bisschen Hausregelung. Passt perfekt. Und ist sehr Oldschool .... oldschooliger geht es eigentlich nicht.

[JS]

Dann ginge auch D&D 3.5 mit dem Supplement Buy the Numbers für eine freie Charaktererschaffung.

[Archoangel]

Im Prinzip ja, nur ist mE die Tödlichkeit (auf hohen Stufen) in 3.X/PF/4E eben nicht mehr so gegeben wie in den alten Editionen. Wenn man es RAW spielt natürlich. Ein Fighter mit KON 14 hat in 1st/2nd auf Stufe 15 => 9W10+18 TP, also 63 im Schnitt. Damit hält er genau 14 Schwerthiebe (W8) aus. In 3.5 käme er (ohne Items) auf 15W10+30 TP, also im Schnitt 113, also 25 Schwerthiebe. Da ist schon ein gewisser Unterschied zu sehen.

[Zarkov]

Millionen kleiner Zahnräder die fein abgestimmt ineinander greifen brauche ich nicht.

Bei diesem Ausschlußkriterium fällt Burning Wheel wohl eher unter den Tisch – das besteht ja nur aus Zahnrädern. Von der bereits erwähnten stark strukturierten Charaktererschaffung mal abgesehen, gibt es da auch häufig aktive Paraden und massives Player Empowerment durch die Hintertür, wenn auch mit einem starken Spielleiter.

[Boba Fett]

Midgard 5 besitztKlassen und Stufen, wobei die eher begleitend als bestimmend sind und auch einen statischen Agriffswert, aber trotzdem eine Parade. Kämpfe sind relativ kurz und auch tödlich, der Verwaltuńgsgrad ist meiner Meinung nach okay.
Schau es Dir mal an.

[DeadOperator]

+1 für Agone und Unisystem

[Kardinal Richelingo]

+1 für Agone und Unisystem

+2

[Zwart]

Naja...gerade ins Unisystem inForm von AFMBE rein gekuckt...Leute...aktive PA UND sogar einen extra Wurf für Rüstung?

Fliegt raus.

Ist das im Cinematic anders?

[Crimson King]

Ist das im Cinematic anders?

Im Cinematic Unisystem würfelt generell nur der Spieler, wenn ich das richtig in Erinnerung habe.


Agone als Setting kann man eigentlich nicht oft genug empfehlen, wenn die Spieler auf düster-märchenhafte epische Fantasy stehen. Das Originalsystem trägt auch gut. Ob man das System mit einem anderen Setting verwenden möchte, muss man dann wohl selbst entscheiden. Die Magie ist letzten Endes doch sehr speziell.

Ansonsten würde ich schon mal einen Blick auf die nWoD werfen. Die erfüllt alle Kriterien zu 100%. Ich habe nur keinen Plan, ob für die ein passendes Magie-Supplement existiert.

[JS]

Die Agone-Magie kann man schon gut übertragen, indem man z.B. aus den Tänzern Edelsteine o.ä. macht. Die Opera könnten ja bleiben oder auch entsprechend angepaßt werden.

[vanadium]

D6-Fantasy von WEG ( ~ Star Wars D6) bzw. Mini-Six eine sehr handliche Version des D6-Systems.
Trifft einiges zu, wenn auch nicht alles - "aktive Parade" gibt es in Form von Ausweichen, wenn ich mich noch recht erinnere.

[Luxferre]

Anstelle uns hier auf die Folter zu spannen, kannst Du uns eigentlich auch einfach mitteilen, WELCHES System Du denn suchst.

[Selganor [n/a]]

Naja...gerade ins Unisystem inForm von AFMBE rein gekuckt...Leute...aktive PA UND sogar einen extra Wurf für Rüstung?

Fliegt raus.

Ist das im Cinematic anders?

Cinematic nimmt einfach den Schnittwert des Wurfs fuer Ruestung und Waffenschaeden (hat also Fixwerte die alles etwas schneller machen koennen) bzw. den Angriffs-/Verteidigungswuerfe (somit haben NPCs dann auch Fixwerte.

Wenn ein NPC angreift muss der PC dann den Angriffswert mit seinem Verteidigungswurf uebertreffen wenn er nicht getroffen werden will bzw. mit seinem Angriffswurf den Verteidigungswert des NPCs uebertreffen wen er ihn treffen will.

Das kann man problemlos auch mit "classic" uebernehmen (steht iirc sogar irgendwo mal als Optional Rule) ohne gleich das System zu schrotten.

[Zwart]

Anstelle uns hier auf die Folter zu spannen, kannst Du uns eigentlich auch einfach mitteilen, WELCHES System Du denn suchst.

Wenn ich das wüsste, hätte mir den Thread hier sparen können.

Ich hätte wirklich nicht geglaubt das meine Anforderungen so besonders sind.

[Village Idiot]

Ist halt wie beim Pizza bestellen: Du möchtest 5 bestimmte Zutaten und bitte auf einem knusprigen Boden.

Pizzeria A hat keinen grünen Spargel
Pizzeria B nur Eischeiben statt, Spiegelei
Pizzeria C hat alles, macht aber nur den besten dicken, fluffigen Pizzaboden in der ganzen Stadt.

Jetzt gehen dir langsam die Pizzerien  aus.