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Autor Thema: Die Toten des Winters (HârnMaster) / Bewertung & Rezensionen  (Gelesen 17357 mal)

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Offline rillenmanni

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Welche Fassung soll den überhaupt besser sein? Nachdem die englische ja eine Überarbeitung ist, müsste die doch einen Schritt nach vorne darstellen, oder?
Ich hatte vor 10 (?) Jahren im alten Disputorium meiner Erinnerung nach das Gegenteil gelesen. Die Übersetzung sei gekürzt und verändert, die deutsche Version sei vorzuziehen. Aber Achtung: :korvin: (Es ist schon lange her.)
Während die Opfer sich umkrempeln und der Professor nicht zu erreichen ist, reißt Rillen-Manni voller Wut eine Waffe an sich ...

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Luxferre

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Vor mehreren Jahren war die Inflation auch noch niedriger.

Naja, 2015 und 2014/2013 ist jetzt nicht soooooo lange her ;)

Offline Rhylthar

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Naja, 2015 und 2014/2013 ist jetzt nicht soooooo lange her ;)
Er hat aber recht. Ich habe es auch verlange versucht, ab 2016 (meine ich). Und erst dieses Jahr habe ich eine englische Print-Version ergattern können, für 15+ Euro.

Aber die deutsche Version? Ich habe sie wie Der Narr als Suche bei ebay. Da rührt sich nichts.
“Never allow someone to be your priority while allowing yourself to be their option.” - Mark Twain

"Naja, ich halte eher alle FATE-Befürworter für verkappte Chemtrailer, die aufgrund der Kiesowschen Regierung in den 80er/90er Jahren eine Rollenspielverschwörung an allen Ecken wittern und deswegen versuchen, möglichst viele noch rechtzeitig auf den rechten Weg zu bringen."

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Offline Der Nârr

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Aber die deutsche Version? Ich habe sie wie Der Narr als Suche bei ebay. Da rührt sich nichts.
Oh oh, ich sehe schon einen epischen Bidding War vor meinem geistigen Auge.

Edit: Ich bin auch manchmal überrascht, was ich irgendwann mal als Rammsch gekauft habe und jetzt teuer gehandelt wird.
Spielt aktuell Deadlands reloaded
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Offline Rhylthar

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Oh oh, ich sehe schon einen epischen Bidding War vor meinem geistigen Auge.
Nönö...habe die englische, die reicht.

Habe nämlich nochmal ein wenig recherchiert. Wenn ich alles richtig verstanden habe, ändert sich der Mörder in der englischen Version. Das hat in Bezug auf den Hintergrund der Welt eine Bedeutung, was mir aber vollkommen egal wäre.
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"Naja, ich halte eher alle FATE-Befürworter für verkappte Chemtrailer, die aufgrund der Kiesowschen Regierung in den 80er/90er Jahren eine Rollenspielverschwörung an allen Ecken wittern und deswegen versuchen, möglichst viele noch rechtzeitig auf den rechten Weg zu bringen."

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Offline Der Läuterer

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Andere Religion, Gift ja/nein spielt für mich keine Rolle.

Es geht schlicht um die Plausibilität der Durchführung.
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Nur wenige Menschen sind stark genug, um die Wahrheit zu sagen und die Wahrheit zu hören.
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Offline Rhylthar

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Andere Religion, Gift ja/nein spielt für mich keine Rolle.

Es geht schlicht um die Plausibilität der Durchführung.
Da kann ich natürlich nichts zu sagen. Habe die englische Version auch noch nicht gelesen.
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"Naja, ich halte eher alle FATE-Befürworter für verkappte Chemtrailer, die aufgrund der Kiesowschen Regierung in den 80er/90er Jahren eine Rollenspielverschwörung an allen Ecken wittern und deswegen versuchen, möglichst viele noch rechtzeitig auf den rechten Weg zu bringen."

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Offline Der Läuterer

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Wollen wir der Sache nicht mal nachgehen? Sonst entwickelt sich daraus noch ein Mythos.
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Luxferre

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Ich schaue die Tage gern mal nach  :d

Offline Der Läuterer

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Ich schaue die Tage gern mal nach
Supi. Danke Dir. Besitzt Du die dt. oder engl. Version?
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Luxferre

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Deutsch print und englisch als PDF.
Lese das nachher als Bettlektüre  ;)

Offline Der Läuterer

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Ich bin mal sehr gespannt, was dabei rum kommt.
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Luxferre

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Es gibt wirklich einen nicht ganz unerheblichen Unterschied.


SPOILER!

In der deutschen Fassung ist der Mörder (ein glühender Anhänger eines speziellen Assassinen-Kultes) jemand, der sich vor einiger Zeit als Küchen-Hiwi Zutritt zum Kloster verschafft hat, dort den absoluten Honk markiert, sich aber gleichzeitig in das große Herz des Küchenchefs eingeschlichen hat. Also alles richtig macht. Ein unauffälliger Einfaltspinsel. Nicht mehr, nicht weniger. Er hat sich Zeit gelassen, die Strukturen und Abläufe anzuschauen, hat die ersten Kontakte geknüpft und kennt das Kloster, wie seine Westentasche.
Er hat den -politisch motovierten- Auftrag, eine bestimmte Person umzubringen, diese soll aber erst Nummer 8 sein. Also 7 Opfer, 7 Nächte. Wenn er nciht aufgehalten wird, dann ist in der 8. Nacht das AB zuende.

In der englischen Fassung ist der Mörder jemand, der aus einem anderen Orden aus dem Nachbarland vor sage und schreibe 12 (zwölf!) Jahren infiltriert hat und sich bis in eine der oberen Positionen der Tempelhierarchie hochgearbeitet hat ... um ... tadaa ! Eine bestimmte Person umzubringen. Auf dem Weg dahin tötet er aber 7 weitere, die allesamt mit der Zielperson befreundet sind.
Und jetzt die Härte: die Fertigkeiten sprechen rein gar nicht dafür, dass der Kerl dazu ünerhaupt in der Lage wäre. Verglichen mit dem Attenbtäter aus der deutschen Version, ist dieser hier ein ungefährlicher Waschlappen.
Und die Krönung ist, dass in dieser Fassung plötzlich eine andere Gottheit die Motivation des Attentäters sein soll. Also weg vom Gott des Todes, hin zum Gott des Feuers ...
Warum also nciht ein infernales Feuer legen, um alle und alles zu verbrennen?

Schade!

Die Rahmenbedingungen: politische Eskorten, das Politikum um die Bischöfin, der Nolah - sind übrigend dieselben.



In diesem Zuge kann ich die geäußerte Kritik sehr, sehr gut nachvollziehen.
Nun muss man aber dazu sagen, dass ich doppelt vorbelastet an die englische Version des AB herangegangen bin. Zum einen kenne ich das brilliante, deutsche AB und zum anderen bin ich sicherlich nicht frei davon, voreingenommen daran gegangen zu sein.

Offline Rhylthar

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Also wertetechnischer Unterschied?
Aber klingt es trotzdem noch plausibel, wie er die Morde begeht?
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Luxferre

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Wertetechnisch ist der eine ein Hanswurst und der andere einer der gefährlichen Assassinen des Kontinents.

Vom Rang her wäre es kaum möglich, dass er alleine genug Zeit hätte, weil sein Fehlen immer bemerkt würde. Ist in dem Kloster eben ein big-player, da geht das nicht mal eben. Ich kann die Kritik daran sehr gut nachvollziehen.

Offline Rhylthar

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Schön, dann heißt es Warten, bis man Glück hat.
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Offline rillenmanni

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Dann hat der Läuterer also Recht UND die deutsche Originalfassung ist von jedem Vorbehalt befreit. Perfekt! 😀
Nun fragt man sich nur noch, was die Amis da geritten haben mag.
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Luxferre

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Andere Religion, Gift ja/nein spielt für mich keine Rolle.

Es geht schlicht um die Plausibilität der Durchführung.

Kurzer Nachtrag dazu:

doch, die Religion spielt in der Plausibilität sogar eine recht erhebliche Rolle.
Wenn man einem "bösen" Feuergott-Ritterorden angehört, dann entledigt man sich seiner Feinde normalerweise anders, als wenn man dem "bösen" hinterlistigen Gott des Tötens huldigt. Von daher laufen genau an diesem Punkt einige sehr wichtige Plausibilitätsfäden zusammen.

Zur Plausibilität der Durchführung schrob ich ja schon ...

Offline Der Läuterer

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Herzlichen Dank für die Arbeit, die Du in Deine Bettlektüre gesteckt hast, Luxferre.

Bedauerlich, dass meine Mutmassung bestätigt wurde.
Ich hoffte schon, mich falsch zu erinnern, bzw. dass unser SL das seinerzeit verbockt hatte.
« Letzte Änderung: 10.05.2018 | 09:09 von Der Läuterer »
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Offline rillenmanni

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Dann sollten wir hier aber mal tunlichst und ausdrücklich nur die deutsche Fassung bewerten. Die Unterschiede sind doch zu groß. Und der Titel heißt ja auch nicht "Dead of Winter".
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Offline Der Läuterer

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[...] der sich vor einiger Zeit als Küchen-Hiwi Zutritt zum Kloster verschafft hat,
Kurze Rückfrage zum Verständnis. Wie lange ist "vor einiger Zeit" her?
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Boni

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Kurze Rückfrage zum Verständnis. Wie lange ist "vor einiger Zeit" her?

Etwa drei Jahre.

Offline Der Läuterer

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Okay. Also zum Verständnis, ob ich es kapiert habe.

Jemand schmuggelt sich als Attentäter irgendwo ein, wartet drei Jahre, um dann 7 andere Leute zu killen und bringt zum Schluss erst das eigentliche Opfer um?

Wie hält er sich in den drei Jahren in Form? ...und bleibt dabei unentdeckt.
Wirft er in der Küche mit Messern auf eine Schweinehälfte, wenn niemand zuschaut?

Weshalb wird der Mord von derart langer Hand (drei Jahre im Voraus) vorbereitet?
Bei Morden hat man es doch generell eher eilig; z.B. bei der Beseitigung eines Zeugen, eines Widersachers oder um in Erbschaftsangelegenheiten voran zu kommen.

Das Ganze ist m.M.n. doch sehr an den Haaren herbeigezogen und gesponnen.

Wozu dieser Aufwand? Wo ist der Ninja?
Nachts mit dem Wurfhaken ins Haus, ins Kloster, in die Burg, zwei/drei Wachen erledigen, das Opfer meucheln und unerkannt wieder das Weite suchen.

Stimmigkeit:
Wenn ich alles richtig verstanden habe, ist es mit der Stimmigkeit der dt. Ed. wirklich auch nicht weit her.


Abstmmung verSCHLECHTert.
« Letzte Änderung: 10.05.2018 | 09:03 von Der Läuterer »
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Boni

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Stimmigkeit: Ich finde es etwas befremdlich, das du das Abenteuer aufgrund einer durchwachsenen Spielerfahrung bewertest, ohne die Hintergründe richtig zu kennen...

Aber ums zu Erklären: (Achtung, wer's noch spielen will, nicht auf den Spoiler klicken!)
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Offline rillenmanni

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Na gut, dann eben mit Spoiler, obwohl ich es hier nicht für nötig halte.

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