Autor Thema: [Film] Star Wars - Rogue One  (Gelesen 58354 mal)

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Offline K!aus

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Re: [Film] Star Wars - Rogue One
« Antwort #275 am: 26.12.2016 | 12:07 »
(nicht falsch verstehen, ich mag die Filme sehr.) Aber ihr tut fast so als ginge es bei den Filmen um reale, logisch geschlossene, naturwissenschaftlich realistische Sachverhalte  ;D

Wir sind hier auch im :T: - da wird irgendwann alles zur (wissenschaftlichen) Diskussion, wenn nicht schon so begonnen.  ^-^
GURPS Deathwatch
[FFG] Star Wars Jedi Ritter, Rebellen
Mein biete Thread - schau doch mal rein. :)

Offline dunklerschatten

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Re: [Film] Star Wars - Rogue One
« Antwort #276 am: 26.12.2016 | 12:11 »
ich weiss..und wundere mich immer wieder. Also bitte nicht von meinem Zwischenruf stören lassen  ~;D
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Chiungalla

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Re: [Film] Star Wars - Rogue One
« Antwort #277 am: 26.12.2016 | 12:13 »
wieviele Ressourcen braucht es denn?

Für eine vollautomatische "Fabrik" oder hinreichend viele entsprechende Droiden um ein Großkampfschiff zu bauen. Vermutlich ziemlich viele.

oder lässt sie aufrüstbar offiziell bauen

Gute Idee.

Aber ihr tut fast so als ginge es bei den Filmen um reale, logisch geschlossene, naturwissenschaftlich realistische Sachverhalte  ;D

Niemand behauptet das es wissenschaftlich realistische Sachverhalte sind. Es wird nur eine gewisse Konsistenz und ein gewisses Maß an logischer Stimmigkeit vorrausgesetzt. Beides ist nötig um überhaupt nur darüber diskutieren.

Und warum wir drüber diskutieren? In meinem Falle würde ich da zwei Worte zu meiner Entschuldigung vorbringen: Frühkindliche Indoktrination.  8)

Offline vanadium

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Re: [Film] Star Wars - Rogue One
« Antwort #278 am: 26.12.2016 | 12:35 »
Beides ist nötig um überhaupt nur darüber [ZU] diskutieren.

Und warum muss das im Rogue One thread sein?

KANN DAS BITTE MAL JEMAND ABTRENNEN?
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Offline Sashael

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Re: [Film] Star Wars - Rogue One
« Antwort #279 am: 26.12.2016 | 12:55 »
Gestern war meine Mitbewohnerin und ihr Freund drin. Die haben nur bemerkt, dass Tarkin irgendwie komisch aussah, konnten aber nicht den Finger drauflegen. Als ich ihnen gesagt habe, dass Tarkin und Leia CGI waren, waren sie überrascht.

Ich muss auch sagen, dass ich die Stimmen, die hier "BOAH WIE SCHEISSE VOLL OFFENSICHTLICH UND HÄSSLICH!!!!" riefen, nicht verstehen kann. Tarkin war ziemlich gut gemacht. Und für manche offensichtlich nicht erkennbar CGI.
"Ja natürlich ist das Realitätsflucht. Was soll daran schlecht sein? Haben Sie sich die Realität in letzter Zeit mal angesehen? Sie ist grauenhaft!"


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Offline Antariuk

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Re: [Film] Star Wars - Rogue One
« Antwort #280 am: 26.12.2016 | 13:11 »
Und für manche offensichtlich nicht erkennbar CGI.

Das ist ja auch wichtiger Teil der Gleichung - wenn man weiß dass der Charakter CGI ist, sieht man es auch. Und viele selbsternannte Experten können das allein daher nicht "neutral" bewerten weil sie oft zu denjenigen gehören die Trailer und Vorabinfos konsumieren und solche Fakten meistens schon lange vor dem Kauf des Kinotickets wissen.
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Offline Bad Horse

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Re: [Film] Star Wars - Rogue One
« Antwort #281 am: 26.12.2016 | 14:18 »
Ich hab's vorher nicht gewusst, aber ich habe es schon bemerkt. "Grottenschlecht" fand ich aber trotzdem nicht...
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Offline Lichtschwerttänzer

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Re: [Film] Star Wars - Rogue One
« Antwort #282 am: 26.12.2016 | 14:21 »
Für eine vollautomatische "Fabrik" oder hinreichend viele entsprechende Droiden um ein Großkampfschiff zu bauen. Vermutlich ziemlich viele.
und die kann man in einem Sonnensystem nicht finden?
“Uh, hey Bob?”
“What Steve?”
“Do you feel like we’ve forgotten anything?”
Sigh. “No Steve. I have my sword and my bow, and my arrows and my cloak and this hobbit here. What could I have forgotten?”
“I don’t know, like, all of our stuff? Like the tent, the bedroll, my shovel, your pot, our cups, the food, our water, your dice, my basket, that net, our spare nails and arrowheads, Jim’s pick, my shovel, the tent-pegs…”
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Offline Grandala

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Re: [Film] Star Wars - Rogue One
« Antwort #283 am: 26.12.2016 | 15:19 »
Nur mal so nebenbei meine Meinung zu dem Film:

Mein 10-jähriges Ich wurde total mit Referenzen und der Optik der alten Filme befriedigt und fand ihn großartig als Fanservice.

Mein heutiges Ich freut sich darüber, dass die Menschen, die bei Disney arbeiten offenbar ebenfalls all das an StarWars gut finden was ich gut finde, oder das sie sich darüber Gedanken machen, was StarWars für die Fans meiner Generation war und beleben dieses wieder.

Meine einzige Kritik ist tatsächlich die Optik von Tarkin und das er nicht Moff sondern Gouvaneur genannt wird (Ich hätte mit nem neuen Schauspieler leben können aber war halt eine Designentscheidung. Darüber hinaus ist der Nerd in mir ein wenig davon angesäuert, dass sich Disney nicht um irgentwelche Zeitintervalle für Hyperraumreisen zu kümmern scheint. Das war schon in Ep7 so und in Rouge One springen auch Schiffe rein und kommen 5 min später woanders wieder raus wenn der Plot es so will... Der Spielleiter in mir bekommt da ne mittlere Kriese aber gut... macht den Film nicht schlecht aber fällt mmir unangenehm beim Konsum auf. Achja und kein Opening Crawl... Das hat sich irgentwie auch nicht richtig angefühlt aber ich verstehe warum sie darauf verzichtet haben.

Ich hoffe, dass die Macher langsam mutiger werden was ihre Struktur angeht und sich nicht zu sehr auf ihrem Erfolg ausruhen. Ich bin gespannt was für eine Welle aus Filmen da noch auf uns alle zukommt. Bisher würde ich sagen, dass Disney bei der Weiterführung von StarWars fast alles richtig gemacht hat. Ich hoffe dabei bleibt es auch.
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Chiungalla

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Re: [Film] Star Wars - Rogue One
« Antwort #284 am: 26.12.2016 | 15:35 »
... und die kann man in einem Sonnensystem nicht finden?

Kann es sein, dass Du immer wenn ich Ressourcen schreibe Du Rohstoffe liest, und Du deshalb nicht verstehst wo ich das Problem sehe?

Droiden, Fabriken die Droiden herstellen, Maschinen, Bergwerkausrüstung, u.s.w. sind auch alles Ressourcen. Die findet man nicht in jedem Sonnensystem, und wenn man sie wo findet, dann gehören sie wem der sie vermisst wenn man sie mitnimmt oder sich beschwert, wenn man sie gegen seinen Willen benutzt.

Ja, man könnte mit nicht mehr als ein paar Ingeneuren (oder entsprechenden Droiden) und ein paar anderen Droiden auf einer Welt landen und dort die gesamte Infrastruktur inklusive Droidenfabriken u.s.w. aufbauen, aber wie lange würde das wohl dauern? Auf der anderen Seite ist es nicht so einfach die Infrastruktur zu importieren und ich bezweifel das die Rebellion zu zeiten von Episode IV soviele Ressourcen in der Hinterhand hat um so einen Plan in die Tat umzusetzen.

Offline Greifenklaue

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Re: [Film] Star Wars - Rogue One
« Antwort #285 am: 26.12.2016 | 15:53 »
Guckt ihr Rebels? In Staffel zwei wird ja ein wenig thematisiert, wie sich nach und nach eine Rebellenflotte aufbaut. Bin selbst gerade mittendrin.
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Offline Sir Mythos

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Re: [Film] Star Wars - Rogue One
« Antwort #286 am: 26.12.2016 | 16:10 »
Darüber hinaus ist der Nerd in mir ein wenig davon angesäuert, dass sich Disney nicht um irgentwelche Zeitintervalle für Hyperraumreisen zu kümmern scheint. Das war schon in Ep7 so und in Rouge One springen auch Schiffe rein und kommen 5 min später woanders wieder raus wenn der Plot es so will...

Das ist der klassische Speed of Plot. Das ist schon in den alten Star Wars Filmen so.

Ich meine, hey, Luke, Han, Leia usw. fliehen zeitgleich von Hoth, Luke nach Dagobah und beginnt da sein Training während die anderen kurz in einem Astroiden landen, dann nach Bespin fliegen und dann direkt gefangen genommen werden. Und Luke fliegt dann auf Grund der Version von Dagobah nach Bespin und kommt püntlich an? Also entweder hat der keinen Tag auf Dagobah zugebracht, oder der Falke hat irgendwo im Hyperraum festgesteckt oder was auch immer... Speed of Plot hat. :D
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Offline tartex

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Re: [Film] Star Wars - Rogue One
« Antwort #287 am: 26.12.2016 | 19:35 »
;D ihr argumentiert ernsthaft wild über einen Film, dessen höchstes Ziel imho das Geldverdienen war / ist.

(nicht falsch verstehen, ich mag die Filme sehr.) Aber ihr tut fast so als ginge es bei den Filmen um reale, logisch geschlossene, naturwissenschaftlich realistische Sachverhalte  ;D

Tja, ich bin da auch total zwiegespalten. Einerseits fordere ich das bei den klassischen Star-Wars-Filmen genau nicht ein, andererseits ging mir bei VII die Suspension of Disbelief total flöten. (Und ich liebe Trash von Star Crash bis Zardoz über alles!)

Ich denke, meine persönliche Bruchlinie ist folgende: Star Wars ist Retrofuturismus! Wer da mit neuerer technologischer Logik argumentiert, manövriert sich ins Aus. Aber es muss innerhalb der vorgegebenen in den Gigantismus aufgeblasenen 2.-Weltkriegstechnik für mich ohne Widersprüche laufen.

Dass das Ziel jedes Filmes, der es über die Zielgerade der Kinotür schafft das Geldverdienen ist, hat mit der Qualität im Einzelfall gar nichts zu tun.
« Letzte Änderung: 26.12.2016 | 19:38 von tartex »
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Offline Talasha

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Re: [Film] Star Wars - Rogue One
« Antwort #288 am: 26.12.2016 | 19:42 »
So, nun war ich auch drinnen.
Ordentlicher Film, leider hier und da ein bisschen Murks aber ich mag ihn.
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Offline McCoy

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Re: [Film] Star Wars - Rogue One
« Antwort #289 am: 26.12.2016 | 21:11 »
Gestern drin gewesen und ich mag ihn.

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Ist noch jemanden aufgefallen das die Hammerhead Korvette genauso aussah wie die republikanischen Korvetten bei Old Republik? Wenn das wirklich eine war, dann hat die Rebellion aber ein paar ganz alte Schiffsfriedhöfe geplündert  ;)
Er ist tot, Jim!

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Offline Greifenklaue

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Re: [Film] Star Wars - Rogue One
« Antwort #290 am: 26.12.2016 | 21:46 »
Gestern drin gewesen und ich mag ihn.

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Ist noch jemanden aufgefallen das die Hammerhead Korvette genauso aussah wie die republikanischen Korvetten bei Old Republik? Wenn das wirklich eine war, dann hat die Rebellion aber ein paar ganz alte Schiffsfriedhöfe geplündert  ;)
Auch das wird in Rebels Staffel 2 geklärt, in hinter den Kulissen erfährt man auch, dass ihr Design an die KotoR-Korvetten angelehnt sind.
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Offline Quill

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Re: [Film] Star Wars - Rogue One
« Antwort #291 am: 26.12.2016 | 22:15 »
In Staffel 3 gibts auch noch ein bisschen mehr zum Thema "Rebellenflotte aufbauen".

Ich fand übrigens Tarkin sehr okay vom CGI her. Ich hätte nicht gedacht, dass er so viel im Film vorkommen wird und war positiv überrascht, wie viel er im Bild war und wie echt das aussah. Irgendwie hats mich bei Leia fast mehr gestört, aber das mag dran liegen, dass Cushing nu halt schon tot ist und Carrie Fisher (Gott sei Dank!!) noch lebt.

Kurz nach Rogue One nochmal A New Hope zu schauen rockt übrigens sehr.
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Offline Talasha

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Re: [Film] Star Wars - Rogue One
« Antwort #292 am: 26.12.2016 | 23:37 »

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Offline Kurna

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Re: [Film] Star Wars - Rogue One
« Antwort #293 am: 27.12.2016 | 00:38 »
[...]

Meine einzige Kritik ist tatsächlich die Optik von Tarkin und das er nicht Moff sondern Gouvaneur genannt wird (Ich hätte mit nem neuen Schauspieler leben können aber war halt eine Designentscheidung.

[...]

Aber hieß es in den alten Filmen nicht auch "Gouverneur"?  wtf?
Ich erinnere mich nämlich noch, dass ich (vor ewigen Zeiten, mindestens 10 Jahre her) mit einer Bekannten über Star Wars und
speziell Tarkin gesprochen hatte. Da hatte ich "Grand Moff" gesagt und sie fragte ganz irritiert "Meinst du den Gouverneur?"
Ihr war der andere Begriff völlig unbekannt und sie kannte Star Wars damals nur von den Filmen her, während ich auch ein paar Bücher gelesen hatte.
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Re: [Film] Star Wars - Rogue One
« Antwort #294 am: 27.12.2016 | 01:06 »
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Nach einem Bericht, den ich gelesen habe, haben die Macher
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Re: [Film] Star Wars - Rogue One
« Antwort #295 am: 27.12.2016 | 02:44 »
@Grandala und Kurna
Großmoff und Regionalgouverneur sind zwei synonyme Begriffe. (In etwa so, wie hier in Deutschland auch "Bundeskanzler" und "Regierungschef" synonym gebraucht werden.)
Siehe auch Großmoff.

Ansonsten gilt:
Tarkin war zu Beginn seiner Karriere noch ein Planetarer Gouverneur. Später wurde er zum Moff befördert. Und noch später wurde er zum Großmoff/Regionalgouverneur befördert. Ich weiß jetzt aber auch nicht, wann er welchen Rang innehat.



Offline Talasha

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Re: [Film] Star Wars - Rogue One
« Antwort #296 am: 27.12.2016 | 10:01 »
Nach einem Bericht, den ich gelesen habe, haben die Macher
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Re: [Film] Star Wars - Rogue One
« Antwort #297 am: 27.12.2016 | 17:40 »
Kann es sein, dass Du immer wenn ich Ressourcen schreibe Du Rohstoffe liest, und Du deshalb nicht verstehst wo ich das Problem sehe?
Nein
Zitat

Ja, man könnte mit nicht mehr als ein paar Ingeneuren (oder entsprechenden Droiden) und ein paar anderen Droiden auf einer Welt landen und dort die gesamte Infrastruktur inklusive Droidenfabriken u.s.w. aufbauen
Das war der Plan, kombiniert mit nichtkämpfenden Flüchtlingen


Zitat
, aber wie lange würde das wohl dauern?
mit entsprechender Unterstützung, Fabrikschiffen etc. kann das schneller gehen als wenn alles nach Vorschrift, Pausenzeiten, etc. gehen müsste.
Hausmann Industries kann keine Kriegsschiffe liefern, aber 50.000 Droiden und 5 Fabriken, wo hätten sie denn gerne -  wird aber leider 6 Monate dauern.

Interstellar Shipping kann keine Kriegsschiffe stellen, aber Transportschiffe, Transportraumer und ggf Handelsstörer aka Hilfskreuzer

Unterstützer der Allianz nur ein klein wenig ihrer Einkünfte in Milliarden der Allianz spenden oder umleiten kommt da auch was zusammen, und dazu kommt ein guter Teil der Allianz der Rebellen wird als Resistence arbeiten - sehr viele Ressourcen braucht es dafür nicht aber Imperiale aufsaugen wie die Wüste.
“Uh, hey Bob?”
“What Steve?”
“Do you feel like we’ve forgotten anything?”
Sigh. “No Steve. I have my sword and my bow, and my arrows and my cloak and this hobbit here. What could I have forgotten?”
“I don’t know, like, all of our stuff? Like the tent, the bedroll, my shovel, your pot, our cups, the food, our water, your dice, my basket, that net, our spare nails and arrowheads, Jim’s pick, my shovel, the tent-pegs…”
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Offline Talasha

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Re: [Film] Star Wars - Rogue One
« Antwort #298 am: 27.12.2016 | 18:37 »
Ich muss auch sagen, dass ich die Stimmen, die hier "BOAH WIE SCHEISSE VOLL OFFENSICHTLICH UND HÄSSLICH!!!!" riefen, nicht verstehen kann. Tarkin war ziemlich gut gemacht. Und für manche offensichtlich nicht erkennbar CGI.
Ich schätze eher das es daran liegt das Tarkin hässlich ist.  :P Ich fand ihn sehr ordentlich gemacht, mit 3Doof wäre es mir vielleicht gar nicht aufgefallen das da so viel CGI an der Figur ist. Im ersten Augeblick dachte ich "Hei, woher haben sie einen Schauspieler der so sehr nach Peter Cushing aussieht her?!".
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Chiungalla

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Re: [Film] Star Wars - Rogue One
« Antwort #299 am: 27.12.2016 | 21:06 »
Nein

Dann stellt sich mir aber die Frage wie Du auf die Idee kommst, dass man entsprechende Ressourcen (Ausrüstung, Personal, Droiden, High-Tech) auf abgelegenen Planeten finden kann. Das ergibt für mich dann wirklich keinen Sinn, aber vermutlich möchtest Du einfach nicht zugeben, dass Du mich missverstanden hast.

mit entsprechender Unterstützung, Fabrikschiffen etc. ...

Oben hast Du noch behauptet, dass sie die nötigen Ressourcen auf dem Planeten finden... und jetzt bringen sie doch wieder einen Großteil mit?

... kann das schneller gehen als wenn alles nach Vorschrift, Pausenzeiten, etc. gehen müsste.Hausmann Industries kann keine Kriegsschiffe liefern, aber 50.000 Droiden und 5 Fabriken, wo hätten sie denn gerne -  wird aber leider 6 Monate dauern.

Völlig unrealistischer Zeitraum, wenn sie das Schiff nicht nur aus Fertigbauteilen zusammenschrauben, sondern sogar die Rohstoffe abbauen sollen, was ja Deine ursprüngliche Prämisse (die Ressourcen finden sie schon auf dem Planeten) war.

Und ich habe keine Ahnung wie da heute dank Rebells der Kanon aussieht. Aber in den ursprünglichen Filmen und allen Büchern die ich gelesen habe (was wirklich viele waren) war die Rebellion bis Endor kein galaxieweites Phänomen. Es war kein Bürgerkrieg. Es war eine Rebellion. Mehr wie Robin Hood als wie der amerikanische Bürgerkrieg. Über Endor geht die Rebellion "all in".  In Yavin, Hoth und Endor wollte das Imperium der Rebellion den Todesstoß versetzen. Und das passt einfach nicht zu dem Bild das Du hier von der Rebellion zeichnen möchtest. Dann wäre die Rebellion eine Hydra mit viel zu vielen Köpfen. Die Geschichte könnte man auch erzählen. Ich würde mir das angucken, aber es ist nicht die Geschichte die George Lucas erzählt hat.

Im ersten Augeblick dachte ich "Hei, woher haben sie einen Schauspieler der so sehr nach Peter Cushing aussieht her?!".

Das ging mir tatsächlich sogar mit Leia so, wo ich dachte "wie haben die denn die junge Carrie Fisher jetzt da reingeschnitten".



Carrie Fisher ist tot.  :'(
« Letzte Änderung: 27.12.2016 | 21:15 von Chiungalla »