Thema: Übersetzungsklopse

[KWÜTEG GRÄÜWÖLF]

Interessant, und ich habe mir jetzt vorgenommen, "ihretwegen" öfters zu benutzen 

Und das alles Ihretwegen, Herr Korknadel!

[Feuersänger]

Pfft, in archaischeren germanischen Sprachstufen gehen wohin-Sätze mit dem Genitiv. Noch zu erkennen an englischen Wendungen wie "go to the butcher's", aber im Isländischen ist es nach wie vor die einzig gültige Standardformulierung, also zum Beispiel "Ich gehe zu meines Freundes". Ich weiß jetzt nicht ob das z.B. im Althochdeutschen auch so war, aber im Urgermanischen auf alle Fälle.

[Edvard Elch]

Im Fall von "wegen" ist das nur die Rache dafür, dass der Genitiv irgendwann mal den Dativ getötet hat. Das mit dem Genitiv nach wegen hat sich nämlich erst in der Neuzeit entwickelt (hab gerade keine Lust, das noch mal exakt zu recherchieren, ich meine seit dem 17./18. Jhd.). Davor stand nach wegen nämlich der Dativ. Ist ja auch viel eingängiger und eleganter mit Dativ, weil man dann auch auf so bescheuerte Konstruktionen wie ihretwegen etc. verzichten kann (was sowieso niemand sagt, selbst die Bessersprecher werden in den allermeisten Fällen "wegen ihr" und nicht ihretwegen -- und schon gar nicht "wegen ihrer" -- sagen ...).

Nach allem, was ich weiß (und was meine beiden etymologischen Wörterbücher – Pfeifer und Kluge – sagen), hat sich wegen aus der Konstruktion von X Wegen entwickelt, in der X im Genitiv steht und Wegen der Dativ Plural von Weg ist. Der Verlust des von beginnt im Spätmittelalter. Trotz hingegen hatte ursprünglich den Dativ und der wurde tatsächlich vom Genitiv getötet.

[Feuersänger]

Naja, heisst ja auch trotzdem und nicht trotzdessen.

Das mit dem "von x^Gen wegen" klingt auch logisch. Erinnert mich gerade über diverse Ecken an das schöne Nynorsk-Wort "korleis", welches eigentlich ein stark verschliffenes "hvor ledes" ~ "welchen Weges" darstellt und schlicht "wie" bedeutet. ^^
Aber das führt jetzt schon ziemlich vom Thema weg.

[korknadel]

Pfft, in archaischeren germanischen Sprachstufen gehen wohin-Sätze mit dem Genitiv. Noch zu erkennen an englischen Wendungen wie "go to the butcher's", aber im Isländischen ist es nach wie vor die einzig gültige Standardformulierung, also zum Beispiel "Ich gehe zu meines Freundes". Ich weiß jetzt nicht ob das z.B. im Althochdeutschen auch so war, aber im Urgermanischen auf alle Fälle.

Klar, auch in älteren deutschen Sprachstufen gibt es noch viel mehr Verwendungen des Genitivs als heute. Aber es kann, wie im Falle von "wegen" halt auch andersrum gehen. Das ist ja alles im Fluss. Nicht zuletzt deswegen (demwegen) bräuchte man das alles auch gar nicht so ernst nehmen, solange es um so willkürliche Setzungen (Dativ/Genitiv mit wegen, wie/als bei Vergleich/Komparativ) geht, die weder das Sprachverständnis erschweren noch für inhaltliche Konfusion sorgen. Anders ist es da zum Beispiel beim standardsprachlich falschen Gebrauch von "scheinbar", weil ich da tatsächlich nur aus dem Kontext erahnen kann, ob tatsächlich "scheinbar" (=nur dem Anschein nach, aber eben nicht wirklich) oder "anscheinend" gemeint ist ...

[eldaen]

Interessant, dass sich ein Relikt dessen eventuell in der Formulierung "Wohin des Weges" erhalten hat? Oder bin ich da falsch - bin ja kein eti... etü... Sprachwissenschaftler! 

[korknadel]

Nach allem, was ich weiß (und was meine beiden etymologischen Wörterbücher – Pfeifer und Kluge – sagen), hat sich wegen aus der Konstruktion von X Wegen entwickelt, in der X im Genitiv steht und Wegen der Dativ Plural von Weg ist. Der Verlust des von beginnt im Spätmittelalter. Trotz hingegen hatte ursprünglich den Dativ und der wurde tatsächlich vom Genitiv getötet.

Ja, anscheinend habe ich das entweder verwechselt, falsch gelesen oder bin einer falschen Info auf den Leim gegangen.

[Grimtooth's Little Sister]

Ich sag ihretwegen oder seinetwegen dauernd---klingt doch besser als das plumpe wegen irh/ihm.

[Quill]

Ich benutze tatsächlich mal Dativ und mal Genitiv, und zwar bewusst und abhängig davon, mit wem ich spreche.

[Sashael]

Saints Row IV, DLC How the Saints saved Christmas

Santa Clause ist irgendwie zweigeteilt und zwar in Santa und Clause ... dachte ich. Bis ich bemerkte, dass die zwar immer Clause sagen, aber in den deutschen Untertiteln immer Claue steht. Bis ich irgendwann gerafft habe, dass das Original wohl eher Claws heißt.

Santa & Claws.

[Timberwere]

Interview mit einem republikanischen Senator aus Kentucky, der darin Barack Obamas Pläne zum Klimaschutz kritisiert, gemäß denen Kohlekraftwerke durch Gas oder am besten durch erneuerbare Energien ersetzt werden sollen:

"Barack Obama hat der Kohle den Krieg erklärt. Aber das ist nun mal die Generation Strom - wir sind von der Kohle abhängig!"

[Feuersänger]

Power Generation?

Das hat ja 4.-Mai-Qualitäten.

[Timberwere]

Power Generation?

Du hast es erfasst.

Das hat ja 4.-Mai-Qualitäten.

Heh. Ja.

[Talasha]

Gerade auf Phoenix über einen Japanischen Kriegsverbrecher und Mafiaboss: Er war ein Gottvater der japanischen Mafia.

[condor]

Schöner Artikel über chronisch verkorkste Übersetzungen von Filmtiteln: https://www.freitag.de/autoren/der-freitag/der-unsichtbare-dritte-halunke

[Sadric]

weiß nicht ob es in den letzten 40 Seiten des Threads schon mal aufgetaucht ist:


Roman "Han Solos Abenteuer - Das verlorene Vermächtnis":

"Das ist schnelles Geld, und wir brauchen nicht im Dreck herumzuwühlen. Wir sehen zu, daß Jabba die Hütte oder sonst jemand uns finanziert."

[Khouni]

weiß nicht ob es in den letzten 40 Seiten des Threads schon mal aufgetaucht ist:


Roman "Han Solos Abenteuer - Das verlorene Vermächtnis":

"Das ist schnelles Geld, und wir brauchen nicht im Dreck herumzuwühlen. Wir sehen zu, daß Jabba die Hütte oder sonst jemand uns finanziert."

  Wie gut ist das denn?

[Imion]

Weil mirs gerade wieder in den Sinn kommt ein Paradebeispiel von Google Translate in Bereichen in denen man es eigentlich besser wissen sollte. Aus dem Piloten zu The Man in the High Castle:

Kontrollpunkt neben Strassensperre. Ein zweisprachiges Schild Englisch/'Deutsch'.

HALT
STOP

ACHTUNG!
ATTENTION!

YOU ARE NOW LEAVING THE GREATER NAZI STATE
SIE VERLASSEN JETZT DIE GROESSERE NAZI STAAT

ALL VEHICLES SUBJECT TO SEARCH
ALLE FAHRZEUGE UNTERLIEGEN SUCHE

[Atreju]

• Bei einem sehr alten 3D-Shooter (jaja, der mit den bösen Kreuzen...) riefen einige gegnerische Soldaten immer mal "Frieren!" und es dauerte tatsächlich eine Weile, bis ich dahinter das "Freeze!" erkannt habe, das einfach mal wörtlich übersetzt wurde...

• Sehr schön auch, daß in der deutschen Narnia-Ausgabe die Kinder immer brav ihr "Ingwer-Bier" trinken.

• Wortwitze sind ja immer sehr schwierig zu übersetzen, zugegeben. Bin bei Harry Potter auch über was Nettes gestolpert. Wahrsagestunde, es ging um die Planeten, und Prof. Trelawneys Lieblingsschülerinnen Lavender und Parvati hatten irgendwas mit dem Planeten Uranus. Und als Dean Thomas fragte, ob er denn den Uranus auch mal sehen könne, wurde er von Prof. Trelawney böse angeschaut.



Mehr davon

[Talasha]

• Sehr schön auch, daß in der deutschen Narnia-Ausgabe die Kinder immer brav ihr "Ingwer-Bier" trinken.

Narnia kann man auch nur betrunken ertragen. 

[Duck]

• Wortwitze sind ja immer sehr schwierig zu übersetzen, zugegeben. Bin bei Harry Potter auch über was Nettes gestolpert. Wahrsagestunde, es ging um die Planeten, und Prof. Trelawneys Lieblingsschülerinnen Lavender und Parvati hatten irgendwas mit dem Planeten Uranus. Und als Dean Thomas fragte, ob er denn den Uranus auch mal sehen könne, wurde er von Prof. Trelawney böse angeschaut.

Einen ähnlichen Fall gab es in Mass Effect 2. Da ging der Witz dann ebenfalls mit der Übersetzung verloren.
https://www.youtube.com/watch?v=l6rtQ0-ez4g

[Huhn]

• Wortwitze sind ja immer sehr schwierig zu übersetzen, zugegeben. Bin bei Harry Potter auch über was Nettes gestolpert. Wahrsagestunde, es ging um die Planeten, und Prof. Trelawneys Lieblingsschülerinnen Lavender und Parvati hatten irgendwas mit dem Planeten Uranus. Und als Dean Thomas fragte, ob er denn den Uranus auch mal sehen könne, wurde er von Prof. Trelawney böse angeschaut.

Hihi, der ist mir nie aufgefallen Hätte es denn ne Möglichkeit gegeben, diesen Witz irgendwie ins Deutsche zu übertragen? *nachdenk*

[Edvard Elch]

Hihi, der ist mir nie aufgefallen Hätte es denn ne Möglichkeit gegeben, diesen Witz irgendwie ins Deutsche zu übertragen? *nachdenk*

Vielleicht ungelenk, wenn man den Uranus durch die Venus ersetzt hätte.

[BobMorane]

Uhm ich stehe gerade auf dem Schlauch. Was sollte denn da stehen?

[Bombshell]

Versuche mal "Uranus" englisch auszusprechen und du wirst merken, dass es dann recht privat wird.