Thema: [D&D] Wenn es keinen Ringkampf gäbe ...

[Benjamin]

Weil ich nicht sicher bin, ob das überhaupt genutzt wird.

[Skyrock]

Grappling ist eine sehr nützliche Option, wenn auch nur selten eingängig und intuitiv geregelt in D&D. Selbst im zu Recht so hochgelobten 5e habe ich ein separates Handbuch dafür gebraucht, um zu raffen was damit geht und was nicht.

[Mofte]

Sicherlich kein Dauerbrenner und ich würde auch ohne klar kommen, aber in der 3.5er Runde in der ich spiele kommt das doch hin und wieder vor, dass jemand nach Grapple-Regeln im Kampf gepackt wird, da halten wir uns (meist) dann auch an die Regeln. (Dazu sind sie ja immerhin da  )

[nobody@home]

Ringkampf? Was ist das...und wieso verstecken auf einmal alle ihre Würfel?

[Chruschtschow]

Grappling-Regeln sind wichtig. Sie lassen die restlichen Regeln in einem besseren Licht erscheinen.

Als ich noch aktiv D&D 3.5 gespielt habe, haben wir die regelmäßig genutzt. Tatsächlich fand ich die Regeln durchaus erträglich. Nicht unbedingt praktisch und gut. Aber sie sind jetzt auch nicht derart furchtbar, wie sie gerne dargestellt werden. Im Allgemeinen hängt's halt daran, dass sie einfach selten vorkommen.

[Feuersänger]

Schwierig ^^

Wenn's keine Regeln dafür gäbe, würde man bestimmt welche haben wollen.

So gibt es welche, man schaut sie sich an und sagt "Ach, lass ma".

In 3.X hat dich jeder SL konsterniert angeschaut wenn du mal jemanden Grapplen wolltest. "Willst du jetzt allen Ernstes..."
In 5E kann man's machen, man kann's aber auch lassen, hat ja eh keine Auswirkungen.

[afbeer]

Aber ich bin doch als DM der, der die Charaktere immer in Ringkämpfe verwickelt. Einen Ringkämpfer jenseits der Schwarzen Tentakeln des Magier haben die nicht.

Mit einem Ringkampf dauert der Kampf nicht nur zwei Runden.

[finsterland]

Irgendwie habe ich gerade das Bedürfnis, eine D&D-Runde mit Wrestling-Thema zu leiten.

Ich werde keine Spieler finden, aber ich habe das Bedürfnis.

[nobody@home]

Irgendwie habe ich gerade das Bedürfnis, eine D&D-Runde mit Wrestling-Thema zu leiten.

Ich werde keine Spieler finden, aber ich habe das Bedürfnis.

Hm, ja. Eine Gruppe herumziehender luchadores komplett mit Masken und allem hätte schon was...eine Filmtradition (Link zur englischen Wikipedia mangels entsprechender deutscher Seite), in der sich solche Kämpfer teilweise durchaus schon mal mit Monstern und dem Übernatürlichen anlegen, gibt's ja anscheinend auch schon, da könnte man sich also Inspiration holen.

[Skyrock]

In 5E kann man's machen, man kann's aber auch lassen, hat ja eh keine Auswirkungen.

Auswirkungen:
1.) Das Ziel kann sich nicht mehr bewegen.
1.1) Ohne Bewegung auch keine Möglichkeit aufzustehen.

Ein Grapple zur rechten Zeit kann immer noch nützlich sein, wenn auch nicht mehr so nützlich wie in 3.5. (Zumindest, bis Freedom of Movement anschnur kommt - ab da existieren 3.5-Gräppelregeln nur noch für Mundane und schlechte Zaubererspieler.)

[Rhylthar]

Schwierig.
Als Spieler brauche ich sie nicht unbedingt; wurde zu 3.5-Zeiten auch selten von Spielern eingesetzt.

Aber:
Zahlreiche Monsterfähigkeiten basieren auf diesen Regeln (Snatch, Improved Grab, etc.) und da nutzte ich sie oft. Natürlich hätte man es als "Spezialregel" beim Monstereintrag jedesmal dazuschreiben können, aber wenn es dann doch ein Spieler mal anwenden will, hätte ich sie daraus extrapolieren müssen. Deswegen war es schon gut, dass sie da sind/waren.

[finsterland]

Hm, ja. Eine Gruppe herumziehender luchadores komplett mit Masken und allem hätte schon was...eine Filmtradition (Link zur englischen Wikipedia mangels entsprechender deutscher Seite), in der sich solche Kämpfer teilweise durchaus schon mal mit Monstern und dem Übernatürlichen anlegen, gibt's ja anscheinend auch schon, da könnte man sich also Inspiration holen.

El Santo wäre dann offensichtlich ein Paladin.

[ElfenLied]

In 3E war das übermässig komplex und ein eigenes Regelsubsystem.

In 4E gabs das nicht.

In 5E kann das jeder Charakter mit Stärke/Athletics einigermaßen gut. Mit Optimierung hat man darauf nahezu automatische Erfolge.

Unbedingt brauchen tue ich Ringkampf nicht. Meistens verdrehen die Mitspieler/SL die Augen, wenn jemand mit Ringkampf anfängt.

[Siouxy]

Meine Spieler tun es. Ständig. Es wird gegrabscht, festgehalten, sich draufgeworfen.
"Ich halte ihn fest und ihr haut drauf."
Und wenn mir als SL der Kragen platzt, rufe ich die Kalamari-Wochen in Neverwinter aus und der Kraken schaut auf eine Tasse Tee vorbei.
Unserer Runde würde definitiv etwas fehlen ohne *Gegrapple und Gegrabbel* - aber wir spielen auch 5e und nicht 3e

[alexandro]

In 4E gabs das nicht.

Klar gabs das (Grab, p. 290). War von der Komplexität ungefähr vergleichbar mit 5E, aber man konnte das ge-grabte Ziel noch durch die Gegend zerren (war natürlich den anderen "Gegner bewegen"-Powers unterlegen, aber dafür konnte es halt jeder und man musste keine Ressourcen aufwenden).

[Chruschtschow]

Luchadores mit 3.5-Regeln. Ich habe einen neuen Albtraum, der mich nächtens verfolgen wird.

[ElfenLied]

Klar gabs das (Grab, p. 290). War von der Komplexität ungefähr vergleichbar mit 5E, aber man konnte das ge-grabte Ziel noch durch die Gegend zerren (war natürlich den anderen "Gegner bewegen"-Powers unterlegen, aber dafür konnte es halt jeder und man musste keine Ressourcen aufwenden).

Oh Tatsache. Ich hab das einfach übersehen weil der Controller das eigentlich immer besser konnte.

[Arldwulf]

Gab auch noch spezielle Powers für Leute die sich darauf spezialisieren wollten, und Monster konnten ebenfalls noch Spezialfähigkeiten mitbringen fürs Grappling. Halt nach dem Motto: Es ist bei jedem Mal anders.

[kalgani]

es fehlt folgender Punkt in der Abstimmung:

"Dann wäre ein unnützes, zeitfressendes Subsystem weniger im Spiel und das wäre gut so!"

[Feuersänger]

In unserer 5E-Runde wird schon hin und wieder seitens der Monster gegrappelt. Ist uns halt in den allermeisten Fällen scheißegal, weil wir zu dem Zeitpunkt ja schon genau da sind, wo wir hinwollen: direkt am Monster dran, um ihm auf die Fresse zu hauen.

[1of3]

Wir haben das in 3.5 ständig benutzt. Es hat uns nicht geschadet.

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[bobibob bobsen]

Hatte bei uns keine große Bedeutung. Egal welche Edition.

[Rentin]

Also unser Barbar hat damit mal einen Gegner, direkt nachdem sich dieser heran teleportiert hat, aus dem Fenster geworfen...direkt vor den Kleriker der gerade sein Morgengebet beendet hatte. (;

[Tudor the Traveller]

In 5E kann man's machen, man kann's aber auch lassen, hat ja eh keine Auswirkungen.

Ist das so? Prone + Grapple verhindert das Aufstehen (da Speed = 0). Oder ist das falsch?

Bei uns wird jedenfalls hin und wieder gegrappelt, aus verschiedenen Gründen.

[Feuersänger]

Wäre wohl so, ja. Ist bei uns aber noch nie vorgekommen.
Allerdings: da man zum grapplen eine freie Hand braucht, und die Reichweite einer freien Hand begrenzt ist, würde ich erwarten, dass auch der Grappelnde selber Prone sein muss, um einen am Boden liegenden Gegner zu pinnen. Daran haben aber die meisten Zweibeiner kein Interesse.