Thema: PbtA-Smalltalk

[LushWoods]

Mal mein Eindruck zum Cartel Quickstart 3.2:

Ich hab das zwar dann doch unterstützt, ich konnte nicht anders, aber mein Eindruck bleibt erst mal erhalten.
Immer noch irgendwie konfus alles.
Immer noch einige Fehler (z.B. wird in der Kurzbeschreibung von Turn to Violence Hustle als Stat angegeben) und Unklarheiten (was ist denn Control? s. El Narco) drin.
Und ich kann mir bei einigen Playbooks immer noch nicht so ganz vorstellen wie die richtig in's Spiel kommen sollen bzw. sich mit den anderen Playbooks mischen lassen (z.B. El Rata oder La Esposa).
Die vielen spanischen Ausdrücke sind zwar atmosphärisch, aber bei einigen musste ich doch erstmal nachschlagen, ansonsten hätte ich den Text nicht kapiert.
Dafür das Inspirationen wie Once upon a time in Mexico, El Mariachi oder GTA angegeben werden, is das Game verdammt tödlich und auf psychische Belastung ausgelegt, so ganz geht das irgendwie nicht zusammen.

Trotzdem bin ich gespannt was am Ende dabei herauskommt.

[Hotzenplot]

Mal mein Eindruck zum Cartel Quickstart 3.2:

[...]
Die vielen spanischen Ausdrücke sind zwar atmosphärisch, aber bei einigen musste ich doch erstmal nachschlagen, ansonsten hätte ich den Text nicht kapiert.
Dafür das Inspirationen wie Once upon a time in Mexico, El Mariachi oder GTA angegeben werden, is das Game verdammt tödlich und auf psychische Belastung ausgelegt, so ganz geht das irgendwie nicht zusammen.

Trotzdem bin ich gespannt was am Ende dabei herauskommt.

Ich gehe da mit. Den Regelteil habe ich ausgeklammert, weil ich da - mangels Erfahrung mit PbtA - nichts zu sagen kann.

Über die unpassenden SC bin ich auch gestolpert. Irgendwo schreibt der Autor, dass man "common People" (oder so ähnlich) in der Welt des mexikanischen Drogenkrieges spielen soll. Aber dann ist gleich der Chefe als SC wählbar (der sich wiederum mit den "Normalo"-SC beißt). Wenn ich GTA, Mariachi und so als Inspiration sehe, dann verstehe ich halt auch nicht, wie die "normalen Leute" als SC da reinpassen.

Dennoch, das Thema insgesamt reizt mich schon sehr und ich bin weiterhin gespannt auf das komplette Rollenspiel.

[bolverk]

Gibt es eigentlich ein PbtA-Spiel welches keine Würfel verwendet, sondern Spielkarten? Falls nein, könnte sowas überhaupt funktionieren?

[borkosh]

Murderous Ghosts verwendet Karten. Das ist allerdings sehr weit ab vom Schuss was pbta angeht.
Die Mechanik, so weit ich mich erinnern kann, ist an Black Jack angeleht. Nach jeder Handlung ziehst du eine Karte, zählst die Werte zusammen und schaust, was passiert  Ein niedriger Wert entspricht etwa einer 7-9, ein hoher Wert einer 10+ und alles über 21 entspricht einer 6-.

[rockston]

Gibt es eigentlich ein PbtA-Spiel welches keine Würfel verwendet, sondern Spielkarten? Falls nein, könnte sowas überhaupt funktionieren?

Ich wollte immer nen Western-Hack schreiben, und reguläre Spielkarten statt Würfel verwenden – statt zu würfeln, wird eben die oberste Karte vom Deck aufgedeckt. Ich bilde mir auch ein, genau sowas schon mal irgendwo gesehen zu haben.

Solange man da ein paar einfache Rechnungen anstellt, oder sich ne Tabelle zur Wahrscheinlichkeitsverteilung erstellt, gibt's da keinen großen Unterschied zu Würfeln. Der Vorteil von Karten ist, dass man Spielern dann interessante Spielmechanismen geben kann, um die Karten und Chancen zu manipulieren – aufgedeckte Karten durch Handkarten ersetzen (die Mechanik könnte man auch als cheaten vom Tabletop-Skirmisher Malifaux kennen), klassisches Kartenzählen, die oberste Karte vom Deck ansehen und ggf. manipulieren (ähnlich wie scry aus Magic: The Gathering), Interaktionen mit Farben/suits. Da gibt's viel, was man machen kann. Du musst lediglich die Werte bestimmen, die Erfolg, Teilerfolg und Fehlschlag entsprechen.

[Kampfwurst]

Müssen ja nichtmal Wahrscheinlichkeiten sein, man kann es ja auch linear machen, auch wenn sich das dann ein wenig anders spielen wird. Im Zweifel kann man die Karten einfach nach Zahlenwert interpretieren, Ass ist 1, Bube 11, Dame 12, König 13. Ist dann ein etwas größerer Spielraum, aber mit minimalem Aufwand umsetzbar.

[1of3]

Solange man da ein paar einfache Rechnungen anstellt, oder sich ne Tabelle zur Wahrscheinlichkeitsverteilung erstellt, gibt's da keinen großen Unterschied zu Würfeln.

Joa.

Eine 2
Zwei 3en
Drei 4en
Vier 5en
Vier 6en + 1 Buben
Vier 7en + 2 Damen
Vier 8en + 1 König
Vier 9en
Drei 10en
Zwei Asse
Einen Joker

[ElvisLiving]

Ich denke gerade an irgendwas wie in Blades:

Man zieht mehrere Karten (abhängig vom Stat) und die höchste zählt

Zahlen sind Misserfolge
Bilder sind 7-9
(Joker ist 10+?)

Jeder Move (oder jedes Playbook) hat eine Trumpffarbe, die das Ergebnis um eine Kategorie upgradet.

Ohne die Mathematik dahinter zu machen klingt das für mich ganz spannend.

Edit: Die Stats auf den Playbooks könnten die 4 Farben sein -> Wenn man dann auf den entsprechenden Stat würfelt, ist die entsprechende Farbe Trumpf.

[bolverk]

Murderous Ghosts verwendet Karten. Das ist allerdings sehr weit ab vom Schuss was pbta angeht.

Danke für den Tipp, da werde ich wohl mal einen Blick drauf werfen.

Ich wollte immer nen Western-Hack schreiben, und reguläre Spielkarten statt Würfel verwenden – statt zu würfeln, wird eben die oberste Karte vom Deck aufgedeckt. Ich bilde mir auch ein, genau sowas schon mal irgendwo gesehen zu haben.

Solange man da ein paar einfache Rechnungen anstellt, oder sich ne Tabelle zur Wahrscheinlichkeitsverteilung erstellt, gibt's da keinen großen Unterschied zu Würfeln. Der Vorteil von Karten ist, dass man Spielern dann interessante Spielmechanismen geben kann, um die Karten und Chancen zu manipulieren – aufgedeckte Karten durch Handkarten ersetzen (die Mechanik könnte man auch als cheaten vom Tabletop-Skirmisher Malifaux kennen), klassisches Kartenzählen, die oberste Karte vom Deck ansehen und ggf. manipulieren (ähnlich wie scry aus Magic: The Gathering), Interaktionen mit Farben/suits. Da gibt's viel, was man machen kann. Du musst lediglich die Werte bestimmen, die Erfolg, Teilerfolg und Fehlschlag entsprechen.

Da stecken ja schon mal ein paar interessante Ideen drin. Die Idee Karten zu verwenden, kam mir übrigens als einer meiner Spieler mich fragte, ob es wohl auch einen Deadlands-Hack für Apocalypse World gäbe. Ein Western-Hack schwirrt offenbar schon irgendwo im Netz herum, verwendet aber keine Karten, glaube ich.

Das hier

Edit: Die Stats auf den Playbooks könnten die 4 Farben sein -> Wenn man dann auf den entsprechenden Stat würfelt, ist die entsprechende Farbe Trumpf.

finde ich eine echt schicke Idee.

Vielen Dank für die Antworten, Leute. Ich nehme nicht an, dass ich in der nächsten Zeit dazu komme, etwas in dieser Richtung zu basteln, aber ich habe immerhin etwas Stoff zum nachdenken bekommen. Wenn letztlich doch noch was in dieser Richtung entsteht, lasse ich es Euch wissen. Falls sich natürlich jemand die Arbeit selbst machen möchte oder schon gemacht hat oder noch gute Ideen zum Thema hat, immer her damit!

[Jiba]

Andere Frage: Kennt wer die beiden hier?

http://www.drivethrurpg.com/product/239692/The-Sword-The-Crown-and-The-Unspeakable-Power

http://www.drivethrurpg.com/product/241912/We-Used-to-be-Friends-Ashcan-Edition?src=also_purchased

[Selganor [n/a]]

Ich hab' in "We used to be friends" mal reingeschaut... Der Hintergrund von VM ist nicht zu uebersehen (klar bei dem Titel), die Playbooks sind etwas "mager" (teilweise hat man kaum Auswahl an Moves sollte man mal 2-3 mal aufsteigen), aber die Mechanik um die "spontan improvisierten Geheimnisse" sind schon nett...

To Find a New Suspect in a Mystery
Creating a new suspect might seem counterintuitive, but the more complex the mystery, the more rewards there are for solving it. You also get rewards by making the mystery a little more complex. Whoever places the clue is the one who gets this benefit.
The First Suspect is part of the creation of the mystery and no rewards are given.
[...]
The Fifth Suspect gives the person who created it a lot of dirty looks from the other players.

Bei konkreten Fragen kann ich Kram mal schnell nachschauen, Zeit mich da intensiver reinzuarbeiten habe ich momentan leider nicht

[tartex]

We used to be friends? Achja, Veronica Mars! So lange ist's her? Ich werde alt. 

[Tyloniakles]

SCUP ("The Sword, the Crown and the Unspeakable Power") habe ich bei Kickstarter gebacked, etwas reingelesen und die zugehörigen Podcasts verfolgt...

Ein recht tödliches, schmutziges PbtA mit viel Charakterspiel und Intrigen. Angelehnt u.a. an Song of Ice and Fire.

Playbooks wie Hexe, Marschall, Folterknecht.

[ChristmasFrog]

Bei SCUP würde mich interessieren, wie es denn aktuell funktioniert. Ich hatte mal ein Preview gelesen, von dem ich weniger begeistert war, denn die Playbooks waren einfach die aus Apocalypse World mit anderem Flavor bzw. ein oder zwei Moves wurden getauscht. Beispielsweise der Marschall war einfach der Chopper, nur statt einer Motorradgang hatte man dann eine Art Rittertruppe hinter sich. Das fand ich dann eher enttäuschend.

[Chiarina]

Wir haben heute in unserer vierten Apocalypse World Runde die Seele Satans in den Körper einer Schildkröte gebannt (...war unsere lustigste Apocalypse World Runde bisher - und wir waren endlich ein bisschen erfolgreicher, als in den drei vorangegangenen Looser-Sitzungen).

[LushWoods]

Witzigerweise  hatte einer meiner Spieler in unserer letzten pbtA Session mit The Regiment auch unglaubliches Pech mit den Würfeln. So etwas habe ich schon lange nicht mehr gesehen.
8 Misses (= 8XP) in 3 Stunden. Darunter 3x Snake Eyes. Er hat 2 Würfelsets und 1 WürfelApp verschlissen. 
War trotzdem (oder genau deswegen?) ein ziemlich großartiger Abend.

[Narrenspiel]

Bei SCUP würde mich interessieren, wie es denn aktuell funktioniert. Ich hatte mal ein Preview gelesen, von dem ich weniger begeistert war, denn die Playbooks waren einfach die aus Apocalypse World mit anderem Flavor bzw. ein oder zwei Moves wurden getauscht. Beispielsweise der Marschall war einfach der Chopper, nur statt einer Motorradgang hatte man dann eine Art Rittertruppe hinter sich. Das fand ich dann eher enttäuschend.

Ich habe die beta-Version gespielt und fand es großartig, mehr Details dazu findet ihr hier in meinem Review. Das IPMM-Let's Play hat mich sehr inspiriert: http://www.podcastmagicmissile.com/ipmm-88-the-sword-the-crown-and-the-unspeakable-power-world-and-character-creation/

[LushWoods]

Mal zwei Fragen zu Urban Shadows, mit dem wir morgen eine Kampagne anfangen:
- Hat sich mal jemand die Mühe gemacht NPC-Stats für übernatürliche Wesen anzulegen, die eine SL benutzen kann? Also einen typischen Vamp, Wizard, Hollowed, etc.? Sowas fehlt leider bei US.
- Hat schon mal jemand US gespielt und XP für Misses vergeben? Ich finde diese Regel ja ziemlich geil, nur ist die für US nicht vorgesehen. Wie stark meint ihr würde das den Aufstieg beeinflussen?

[1of3]

- Hat sich mal jemand die Mühe gemacht NPC-Stats für übernatürliche Wesen anzulegen, die eine SL benutzen kann? Also einen typischen Vamp, Wizard, Hollowed, etc.? Sowas fehlt leider bei US.

Was für Werte meinst du genau? NSCs würfeln ja nicht. Oder meinst du Health und Harm? Da bin ich auch nicht begeistert, dass das so handwedelig ist.

- Hat schon mal jemand US gespielt und XP für Misses vergeben? Ich finde diese Regel ja ziemlich geil, nur ist die für US nicht vorgesehen. Wie stark meint ihr würde das den Aufstieg beeinflussen?

Nein. Aus gutem Grund. Die XP-Regel an US ist so das Sahnetörtchen, denn es belohnt ganz bestimmte Handlungen: Sich mit den unterschiedlichen Fraktionen abzugeben.

Und wenn du Wert darauf legst, Antwort auf sowas zu bekommen: Lass ab von Smalltalk-Fäden. Das ist eine ernstzunehmende Frage, kein Smalltalk.

[LushWoods]

Genau: Harm, Powers (die bei einem Miss getriggert werden könnten), etc.
Das fehlt mir ein bisschen, da sind die Monster of the Week Sachen schon besser.

Ok 
Beim nächsten mal ein eigener Thread. Aber schön das meine Fragen ernst genommen werden.

[1of3]

Sind denn die Lebenspunkte und Waffenschadenswerte vergleichbar mit MotW? Wenn ja, klau doch einfach schamlos. Ansonsten ist das, was Monsterwerten am nächsten kommt, die dämonische Gestalt beim Tainted.

[LushWoods]

Nicht ganz, MotW hat einen generell Powerlevel.
Harm ist ja auch nicht das Problem, das ist schnell hingeklatscht. Es sind eher die Powers.
Ich muss mich da einfach generell von den Playbooks inspirieren lassen und mir ein paar passende Konsequenzen bei einem Miss notieren.
On the fly wenn's sein muss. So is pbtA streng genommen ja auch gedacht.

A pro pro wir haben gestern glaube ich pbtA mit US das erste mal so gespielt wie es eigentlich wirklich gedacht ist: Ohne vorbereitete Story oder Abenteuer. Ein reiner Sandkasten mit ein paar von mir vorbereiteten NPCs, Orten und Agendas. Und dem was die Spieler mir von ihren Charakteren gegeben haben.
Und losimprovisiert. War am Anfang etwas zäh, aber sehr bald lief sehr bald rund und gut. Ich würde sogar sagen das sich speziell US besonders gut für so etwas eignet.
Jetzt bin ich am überlegen mir The Sword, the Crown & The Unspeakable Power zu holen. Da sehe ich einige Parallelen.

[LushWoods]

Für Backer: Es gibt einen neuen Nahual-Quickstarter.
https://www.kickstarter.com/projects/1971035968/nahual-a-tabletop-rpg-of-mexican-urban-fantasy/description

[LushWoods]

Gibt's eigentlich ein Wuxia (oder Xianxia) pbtA-Game?
Ich kenne Legend of the elements, aber das geht doch in eine etwas andere Richtung (nämlich Richtung Avatar).
Und hier gibt's ein paar ganz gute Gedanken dazu:
http://ageofravens.blogspot.com/2015/08/wuxia-world-draft-notes.html
http://ageofravens.blogspot.com/2018/02/hearts-of-wulin-moves-mechanics.html
https://www.gauntlet-rpg.com/blog/age-of-ravens-hearts-of-wulin

Aber einen fertigen Hack oder ein fertiges Game habe ich bisher seltsamerweise noch nicht gefunden.

[lilith]

@LushWoods
Aktuell ist das Teil in der Beta. TheGauntlet will das im Laufe des Jahres (denke ich) rausbringen.

Hier wird's sogar Probe gespielt:
https://www.tanelorn.net/index.php/topic,110286.msg134734677.html#msg134734677

Frag mal @DeadOperator :]