Thema: Wonder Woman

[alexandro]

Aber okay, im Prinzip hängt es wohl stark davon ab, ob in der extended Version nur zusätzliche Szenen sind, oder ob der Film auch sonst anders arrangiert ist.

Eine andere Tonspur (notfalls auch: das Fehlen derselben) für Lex "Piss-Pott" Zuckerberg könnte auch helfen.

[Selganor [n/a]]

Was Steve angeht:

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Bin ich der einzige der nicht zu 100% ueberzeugt ist, dass er tot ist?

Er hat ja vorher noch jemanden der an Bord war (und der iirc einen Fallschirm trug) zwar rausgeworfen, aber der konnte sich zumindest erst noch am Fluegel festhalten.
In der Zeit die er dann gebraucht hat um das Flugzeug unter seine Kontrolle zu kriegen haette der wieder ins Flugzeug klettern koennen und nach kurzem Handgemenge haette Steve auch einen Fallschirm gehabt um noch rauszuspringen...

Zugegeben, die beobachtete Explosion kam sehr kurz nach dem Wurf im Flugzeug, aber das heisst nicht, dass dazwischen nicht noch eine "geschnittene" Szene (vgl. oben) haette passieren koennen

Und bis zum Anfang/Ende des Films ist dann genug Zeit vergangen dass Steve (der ja anders als Mr. Rogers keinen Alterungsverlangsamer hat) schon an Altersschwaeche gestorben waere.

Mal schauen, ob sie das in WW2 so aufgreifen

[Boba Fett]

Ich dachte es geht um den Bekanntheitsgrad jenseits von Nerds.

Ich sprach von Beliebtheit nicht von Bekanntheit.

[Boba Fett]

Superman ist der Bayern München der Superhelden.
Wer auf Gewinner steht, was langweilig sein kann, mag ihn.

Aber, und das ist halt nicht zu vernachlässigen, ist Superman mehr moralisch limitiert als von den Fähigkeiten her.
Das macht ihn dann doch wieder weniger langweilig.

Superman ist der Paladin unter der Superheldencharaktergruppe...

[Noir]

Ist in dem aktuellen DCCU aber auch nicht mehr der Fall, Boba. Ihm wurden schon in Man of Steel einige Ecken und Kanten gegeben und in Batman v Superman sind diese imho noch vertieft worden.

Der von vielen Leuten oft genannte langweilige "Gutmensch" Superman, ist imho schon länger nicht mehr aktuell.

[Lichtschwerttänzer]

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In den Teich setzen ist keine Garantie, das dieses Gas nicht doch zur Wirkung komm, vorrausgesetzt er wird nicht abgeschossen.

[Noir]

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Aber die Frage ist doch: Wenn man das Flugzeug mit Flugabwehrgeschützen bombardiert hätte ... dann hätte sich das Gas doch auch entzündet, oder nicht? Das ist doch die Lücke, die mir schon im Kinosessel aufgefallen ist. Ich meine, es hat mir den Film letzten Endes nicht madig gemacht. Warum auch ... es ist ein Superheldenfilm ... da fließt "Logik" nur bedingt in meine Wertung ein ... aber naja ... es fiel mir halt auf.

[Nelly]

Zu Superman: Es scheint ja jeder mit Cryptonite rumzurennen... das ist mir in der Serie schon aufgefallen.


Zu Wonder Woman: Fand den Film grossartig aber zum Schluss etwas gerushed.

[Blanchett]

Ich bin noch unschlüssig ob ich Ihn im Kino schauen soll.
Hinke aber im Moment etwas hinterher mit Filmen die ich gerne schauen möchte.

[Lichtschwerttänzer]

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Wenn er durch diese wohl eher dysfunktionalen Waffen, und nicht durch Flieger Fla MGs runtergeholt worden wäre, wäre das immer noch eine sehr optimistische Erwartung

[Noir]

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Ich muss ihn mir nochmal im Kino anschauen und dann achte ich mal drauf, was er genau macht, damit das Zeug abfackelt. Im Moment seh ich ihn in meinem inneren Auge nur mit seiner Pistole auf die Kanister zielen ... das hätte sicher jede Flugabwehrwaffe zu der Zeit auch so gekonnt

[Kurna]

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Ich muss ihn mir nochmal im Kino anschauen und dann achte ich mal drauf, was er genau macht, damit das Zeug abfackelt. Im Moment seh ich ihn in meinem inneren Auge nur mit seiner Pistole auf die Kanister zielen ... das hätte sicher jede Flugabwehrwaffe zu der Zeit auch so gekonnt

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Da wäre aber zumindest die Gefahr gewesen, dass er abstürzt ohne direkt zu explodieren, zum Beispiel, weil sie nur den Motor erwischen.

[Kowalski]

Sieht aber auch besser aus und das entschuldigt Vieles. 

Für Optik schau ich andere Serien....

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Naja, sie ist auch noch SEHR naiv im Film.
Fresh from Academy wie die meisten Business Consultants. Mit NULL Real Life Erfahrung.
Das ändert sich und ist teil ihrer Charakterentwicklung.

[alexandro]

Der von vielen Leuten oft genannte langweilige "Gutmensch" Superman, ist imho schon länger nicht mehr aktuell.

Ach deswegen wird die nackenbrechende Super-Heulsuse mit dem "ich-habe-meine-Strampler-vollgekackt"-Gesichtsausdruck von jedem bei WB/DC, der nicht Zack Snyder heißt, komplett ignoriert und der "Gutmensch" (in Rebirth trifft dies sogar noch mehr zu, als zuvor in den New 52) ist derzeit unter deren erfolgreichsten Comics. 

[asri]

Mir hat der Film sehr gut gefallen! Batman vs Superman und Suicide Squad habe ich bisher gar nicht gesehen, weil ich schon Man of Steel eher schwach fand, und der Trailer für BvS mich auch nicht wirklich ansprach.

Den Schluss um Steve Trevor fand ich auch nicht so ganz überzeugend.

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Aber seine Entscheidung, sich zu opfern, auch, um zu beweisen, dass Menschen auch zu Gutem fähig sind, ist für mich nachvollziehbar. Daher gehe ich auch davon aus, dass er tatsächlich gestorben ist. Irgendwo habe ich gelesen, dass sein Enkel in einem späteren Film (Justice League oder Wonder Woman 2?) auftauchen soll.

[Noir]

Ach deswegen wird die nackenbrechende Super-Heususe mit dem "ich-habe-meine-Strampler-vollgekackt"-Gesichtsausdruck von jedem bei WB/DC, der nicht Zack Snyder heißt, komplett ignoriert und der "Gutmensch" ist derzeit dessen erfolgreichster Comic. 

Das interessiert doch kein Schwein, alexandro. Es dreht sich hier um die Filme und nicht um die Comics. Zudem wird er sicher nicht von jedem ignoriert. Du neigst auch dazu, deine Meinung zur Allgemeingültigkeit zu stempeln, kann das sein? Es sei denn, du hast wirklich mit jedem Fan auf dieser Erde gesprochen ... dann kann ich diese deine Aussage vielleicht ernst nehmen.

Im Filmuniversum ist Superman jetzt eben kein glatter Superman mehr. Und das finde ich großartig. Aber Superman ist hier auch eigentlich gar nicht das Thema. Sondern Wonder Woman.

[Kowalski]

Wegen Fallschirmen

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Fallschirme, wie im Film gezeigt gab es erst an 1919, also leicht unhistorisch. Aber egal,

Wegen Explosionen

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Leuchtspurmunition die einen mit Wasserstoff gefüllten Zeppelin mit hoher Wahrscheinlichkeit zum Brennen bringt gab es erst seit 1916. Flak bei London hätte das sicherlich auch im Repertoire, ABER, wer garantiert das das Ding abbrennt statt nur abzustürzen?
Wenn man SICHER sein will das das Ding keinem schadet muss man schon bis kurz vor Explosion drin bleiben.
Insofern sehe ich wenig Chancen auf ein Happy End. Und es würde die eher ernste Atmopshäre der DC-Filme konterkarieren.

So wie ich das verstehe ist das DC Universe eine eher "Gritty" Angelegenheit. Während Marvel eher eine Komödie ist statt ernstem Film.
Ich kann Fans von beiden verstehen aber mich sprichen die NEUEN DC Stoffe mehr an. (Nicht das alte 1980 Zeugs, brrrr)

Superman ist der Paladin unter der Superheldencharaktergruppe...

Ja, kenn ich.
inzwischen sehe ich das wieder als Herausforderung an wenn man einen Paladin ernsthaft spielen will.
Irgendwann einmal hängen einem als Spieler die Psychopathen als SCs zum Hals raus.

Es ist mal nett als Kontrapunkt zu den guten DSA oder Vanilla Good D&D Parties. Aber wenn man nur noch so abgefuckte Idioten in der Gruppe hat ist es tatsächlich erfrischend mal einen zu spielen der versucht, gegen alle möglichen Hindernisse, moralischer zu sein als seine Gegner.

Natürlich muss der SL mitspielen und hin und wieder die Spielwelt auf so ein Verhalten auch mal positiven Feedback liefern lassen.

[Teylen]

Ich bin noch unschlüssig ob ich Ihn im Kino schauen soll.

Ich empfehle ihn.
Werde ihn mir am Samstag in einem coolen D-Box Sessel nochmal im Kino anschauen ^_^

[tartex]

Ich war echt enttäuscht.

Spätestens bei der Niemandsland-Szene war ich raus. Klar kommt Wonder Woman da rüber, aber dass das gesamte Squad auch den Weg schafft, wurde nichtmals ansatzweise erklärt.

Die belgische Stadt machte auch wenig Sinn.

Dass Ares kein Deutscher sein kann, war auch klar. Der "echte" UK-Ares war mir gleich verdächtig. Plottwist war also keiner für mich.

Und CGI-Finale haben ohnehin schon alle als mißglückt kritisiert.

Und, ja: ich bin Snyder-Fan. Aber mag auch fast alle Marvel-Filme bis auf Avengers 1+2.

[Teylen]

Spätestens bei der Niemandsland-Szene war ich raus. Klar kommt Wonder Woman da rüber, aber dass das gesamte Squad auch den Weg schafft, wurde nichtmals ansatzweise erklärt.

Man hat noch sowas gerufen wie "Los jetzt, solange die versuchen Diana zu erschießen!".
Das heißt Diana hat da schlicht die komplette Aufmerksamkeit auf sich gezogen.

Die belgische Stadt machte auch wenig Sinn.

Ich fand die normal und sinnvoll.
Die Party danach war vielleicht eine Spur zu dick aufgetragen.

Und CGI-Finale haben ohnehin schon alle als mißglückt kritisiert.

Ich nicht. Ich mochte es.
Ich fand es gut gemacht und wichtig. Ich freue mich auch darauf es nochmal zu sehen.
Sowohl für die Figur, die Geschichte als auch für die Schauwerte.

[Lyonesse]

Zu Fallschirmen bietet Wikipedia das hier an: 1912 erfand der Russe Gleb Kotelnikow den Rucksack-Fallschirm.
Am 1. März 1912 sprang der US-Army-Captain Albert Berry als erster Mensch von einem Flugzeug ab.

[Lichtschwerttänzer]

Von, nicht aus einem Flugzeug

[Kowalski]

Zu Fallschirmen bietet Wikipedia das hier an: 1912 erfand der Russe Gleb Kotelnikow den Rucksack-Fallschirm.
Am 1. März 1912 sprang der US-Army-Captain Albert Berry als erster Mensch von einem Flugzeug ab.

Ja, das war ja auch meine Quelle

Am 28. April 1919 sprang der Amerikaner Leslie Leroy „Sky High“ Irvin erstmals mit einem manuell auslösbaren, also nicht am Flugzeug befestigten Rückenfallschirm.

Die Englische Version des Wiki Artikels ist ein wenig kompletter.

[Talasha]

Ich fand den Film übrigens nett anzusehen und charmant und im guten Sinne altmodisch (und bisher das deutlich Beste aus dem DC-Verse), aber auch völlig konventionell. Da war nichts überraschend oder innovativ dran, aber das war ja vermutlich auch nicht die Hauptintention des Films.

Dem kann ich zustimmen, ein grundsolider Superheldenactionfilm, ohne große Schwächen. Wonder Woman wird gut dargestellt, sowohl vom Drehbuch als auch von der Darstellerin her. In meinen Augen macht man nichts falsch wenn man ihn sich ansieht.

[Iona]

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Ich muss ihn mir nochmal im Kino anschauen und dann achte ich mal drauf, was er genau macht, damit das Zeug abfackelt. Im Moment seh ich ihn in meinem inneren Auge nur mit seiner Pistole auf die Kanister zielen ... das hätte sicher jede Flugabwehrwaffe zu der Zeit auch so gekonnt

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Meine Erklärung dafür war, dass er das Flugzeug ja so hoch wie irgendmöglich geflogen hat, bevor er es zur Explosion gebracht hat. Er hatte meine ich zumindest (vielleicht hab ichs mir auch eingebildet ums für mich plausibel zu machen ) den Steuerhebel entsprechend betätigt.

Je höher das Gas rausgelassen wird, desto geringer ist die Wahrscheinlichkeit, dass es in einer noch schädlichen Dosis auf der Erde ankommt.
Die Flugabwehrwaffen hätten das bei der schlechten Sicht denke ich eher nicht hinbekommen bzw. vermutlich wäre der eigentliche Pilot nicht so hoch geflogen. Darauf hätte ich mich auch nicht verlassen.

Ich gehe daher auch davon aus, dass er wirklich tot ist. Aber eine Erklärung, wie er das überlebt haben könnte für eine Fortsetzung bekäme man schon irgendwie hin. Bin gespannt!