Thema: wahr Jesus ein Vampier ?

[Supersöldner]

Wahr Jesus ein Vampir ? das meiste was er an wunder vollbrachtet hat  lässt sich ja mit Disziplinen erklären.

[Jiba]

Oder Gaben. Oder Sphären. Oder Künsten.

Um das "Werewolf Storytellers Handbook" zu zitieren:
Not everything has to be shackled to Vampire mythology, you know.

[fivebucks]

Has not to be...

Ich hörte mal dass nach offiziellem Kanon Judas, der Verräter ein Vampir gewesen ist.

Trank das Blut des Herrn aus dem heiligen Gral...

[nobody@home]

Ich könnte jetzt gerade keine hochoffizielle Antwort zitieren, aber ich bin mir ziemlich sicher, daß Jesus in der WoD kein Vampir war. So lange war die große D&D-Panikmache um die Zeit des Ersterscheinens noch nicht her, daß White Wolf es bewußt darauf angelegt hätten, daß religiös empörte Eltern auch ihre Produkte verbrennen...

[Infernal Teddy]

Die Malks sprechen von einem kleinen Schabernack, einem Leichenraub in der nähe von Jerusalem....

[Sashael]

Einem GROSSEN Schabernack.

[Waldviech]

Oder er war wirklich nichts weniger als der Sohn Gottes. Bei der WoD würde ich sogar damit rechnen - zumal ich Erklärungen wie "Er war ein Vampir" oder Ähnliches auch fast schon etwas plump fände. Wenn er wirklich eine Manifestation wie auch immer gearteter GUTER Kräfte wäre, hätte das in der WoD m.E. viel mehr Wumms.

[1of3]

Ja, wir sollten diese Frage von Leuten aus Nicht-christentümlichen Kulturen beantworten lassen. Wenn man sich Animes anschaut, gibt es einfach viel unterhaltsamere Interpretationen von christlicher Ikonographie und Personal.

[Jiba]

Ja, wir sollten diese Frage von Leuten aus Nicht-christentümlichen Kulturen beantworten lassen. Wenn man sich Animes anschaut, gibt es einfach viel unterhaltsamere Interpretationen von christlicher Ikonographie und Personal.

Jap, das Christentum ist für die Japaner einfach eine obskure Fantasy-Religion. So ähnlich wie für das christliche Abendland der Shintoismus.

[6]

Wahr Jesus ein Vampir ? das meiste was er an wunder vollbrachtet hat  lässt sich ja mit Disziplinen erklären.

Wenn Du unbedingt eine sehr bekannte Persönlichkeit mit mystischer Heilsverklärung haben willst, dann nimm den Staufer Kaiser Friedrich II (stupor mundi).
Da schreit seine gesamte Mythosbildung um seinen Tod geradezu nach Vampir.

[Infernal Teddy]

Wenn Du unbedingt eine sehr bekannte Persönlichkeit mit mystischer Heilsverklärung haben willst, dann nimm den Staufer Kaiser Friedrich II (stupor mundi).
Da schreit seine gesamte Mythosbildung um seinen Tod geradezu nach Vampir.

Ist er auch. Prinz von Frankfurt. Siehe: Die Stadt, das Blut und der Tot.

[CK]

Wurde das nicht in der Grails Covenant Trilogy geklärt - hab die mal vor ~20 Jahren gelesen, aber imho kam das da ziemlich indirekt auf n Punkt?

[6]

Ist er auch. Prinz von Frankfurt. Siehe: Die Stadt, das Blut und der Tot.

Ich finde da Friedrich Barbarossa. Das ist der Opa.
Ich meine schon Friedrich II. Also seinen Enkel und dem eigentlichen Typ, der wiederkommen soll, wenn das Reich zu Grunde geht usw.

BTW. ich hätte mich stark gewundert wieso gerade ein Sizilianer dem das deutsche Königreich doch ziemlich am Allerwertesten vorbei ging, plötzlich Prinz in Frankfurt sein sollte.
Mannheim vielleicht, aber Frankfurt?

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Wurde das nicht in der Grails Covenant Trilogy geklärt - hab die mal vor ~20 Jahren gelesen, aber imho kam das da ziemlich indirekt auf n Punkt?

Habe ich nicht gelesen. Geht es da um Friedrich II oder haben sie da auch wieder nur seinen Opa genutzt?

[CK]

Das spielt zu DarkAge-Zeiten mit Templerhintergrund (wie die eigentlich entstanden, natürlich von Vampiren gegründet; edit: Imho machte ein Vampir einen auf Gabriel und "erschien" dem Templergründer), also wenn eher Opa, aber ich denke, der hat damit gar nichts zu tun. Aber dieses "mein Leib und mein Blut" wurde da zum Thema und in nem völlig neuen Licht betrachtet.

Ich bin/war aber auch nie groß in der WoD drin, grade mal DA angekratzt und in diesem Zug damals auch die Bücher angefangen (imho nicht mal zu Ende gelesen, weil zwischen den Releases Monate vergingen - auf Deutsch gab es die imho aber auch).

[6]

Ah. Oki. Du bezogst Dich auf den Thread hier allgemein.
Sorry. Hatte es auf mich alleine bezogen. 

[CK]

Das wiederum hatte ich nicht gerafft

[Infernal Teddy]

Ich finde da Friedrich Barbarossa. Das ist der Opa.
Ich meine schon Friedrich II. Also seinen Enkel und dem eigentlichen Typ, der wiederkommen soll, wenn das Reich zu Grunde geht usw.

BTW. ich hätte mich stark gewundert wieso gerade ein Sizilianer dem das deutsche Königreich doch ziemlich am Allerwertesten vorbei ging, plötzlich Prinz in Frankfurt sein sollte.
Mannheim vielleicht, aber Frankfurt?

Ah, wieder verwechselt. Arbeite mich gerade durch Vanished Kingdoms von Norman Davies, da bekommt man stellenweise die Friedrichs nur so um die ohren geschlagen

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Ah, wieder verwechselt. Arbeite mich gerade durch Vanished Kingdoms von Norman Davies, da bekommt man stellenweise die Friedrichs nur so um die ohren geschlagen

Tja. Deutschland und seine Friedriche. Wird glaube ich nur noch von Konrad oder Heinrich in der Häufigkeit geschlagen.

[Infernal Teddy]

Wird noch lustiger im englischen. "War dieser Henry den er erwähnt ein Henry? Oder ein Heinrich? Oder ein Hendrik?"

[Boba Fett]

Tja. Deutschland und seine Friedriche. Wird glaube ich nur noch von Konrad oder Heinrich in der Häufigkeit geschlagen.

Wilhelm und Otto nicht vergessen...

[Infernal Teddy]

Wilhelm und Otto nicht vergessen...

Die werden aber wenigstens nicht durch die übersetzung noch verwirrender...

was hatten den religiöse Eltern an D und D aus zus setzen ?     und welche Disziplinen würde die Jesus wunder am besten erklären ?

[Glühbirne]

Es gibt christliche Strömungen, insbesondere unter charismatischen Christen, evangelikalen und verwandeten Gruppierungen, die jede Erwähnungen von Teufeln, Hexen, Zauberei oder mythischen Wesen, die nicht in der Bibel vorkommen ablehnen. Ob das das jetzt Harry Potter, Bibi Bloxberg oder eben D&D ist egal.

Die entsprechenden Kirchen haben teilweise selbst einen esoterischen Einschlag und glauben, das die Magie in D&D echt ist, andere betrachten die Erwähnung von solchen Wesen und das eintauchen in Fantasywelten einfach nur als Ablenkung von einem Gott gefälligen Leben und ein Schritt in Richtung Sünde.

[nobody@home]

Ein relevanter Name wäre etwa Patricia Pulling, Gründerin von B.A.D.D. ("Bothered About Dungeons & Dragons"). Die inzwischen verstorbene Dama war damals eine der prominenteren und aktiveren Rollenspiel- und speziell D&D-Gegnerinnen und hat praktischerweise auch einen deutschsprachigen Wikipediaeintrag.