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[Dr.Boomslang]

Da eine neue Runde angebrochen ist, soll es auch einen neuen Smalltalk-Thread geben. Hier kann alles rein was man allgemein über die Bewertungen los werden möchte, z.B. kann man hier nölen wenn man endlich sein Feedback haben will, oder heulen weil die Jury so böse ist oder sowas

Für diejenigen die ich jetzt nicht nominiert habe möchte ich nochmal betonen: Noch ist nichts verloren, jedes Spiel wird von 2 Juroren  gelesen und eine Nominierung reicht um weiter zu kommen.

[der.hobbit]

[Oberlehrermodus]
...reicht vielleicht, um weiter zu kommen.

Falls sechs oder mehr Spiele zwei Nominierungen bekommen, scheiden auch die nur einmal nominierten aus.
[/Oberlehrermodus]

[Skyrock]

Ist das der Thread um darauf hinzuweisen, dass man weiß wo den Juroren ihre Autos stehen?

[Dr.Boomslang]

Aber du weißt doch gar nicht welches Auto von welchem Juror du anzünden musst...

Obwohl, ich verrate glaube ich nicht zu viel wenn ich dir sage dass RARA von Fredi und Tobias gelesen wird

[oliof]

'isch 'abe gar keine Auto!

[Yvo]

Moin Moin,

Ich habe mal ´ne Frage zu einem eventuellen Bug im Re-Call-Verfahren...

Was passiert, wenn 10 Spiele keine Nominierung, 6 Spiele eine Nominierung und 3 Spiele zwei Nominierungen haben? Werden dann 9 Spiele eine Runde weiter kommen oder diskutiert die Jury nochmal über die 6 Spiele mit einer Nominierung, welche 3 davon weiter kommen?

Was passiert, wenn 8 Spiele zwei Nominierungen haben?

Was passiert, wenn 4 Spiele zwei Nominierungen haben und 15 Spiele keine?

[Pyromancer]

Was passiert, wenn 10 Spiele keine Nominierung, 6 Spiele eine Nominierung und 3 Spiele zwei Nominierungen haben? Werden dann 9 Spiele eine Runde weiter kommen oder diskutiert die Jury nochmal über die 6 Spiele mit einer Nominierung, welche 3 davon weiter kommen?

Dann kommen 9 Spiele weiter. Bei 5 Juroren, die jeder maximal 4 Spiele nominieren dürfen, können theoretisch 20 Spiele in die zweite Runde kommen.

Was passiert, wenn 8 Spiele zwei Nominierungen haben?

Dann kommen 8 Spiele in die zweite Runde.

Was passiert, wenn 4 Spiele zwei Nominierungen haben und 15 Spiele keine?

Dann wird nachnominiert.

Das ist doch alles ziemlich eindeutig geregelt, hab ich das Gefühl.

[der.hobbit]

Kann man eigentlich sehen, welcher Juror welche Spiele anschauen wird? Nur damit man sich frühzeitig um Bestechung und Position des Juroren-Fortbewegungsmittels kümmern kann 

[Dr.Boomslang]

Kann man eigentlich sehen, welcher Juror welche Spiele anschauen wird?

Also "man" kann das nicht sehen, aber ich

Ich habe mich auch schon gefragt ob wir das nicht einfach veröffentlichen sollen, da jetzt sowieso niemand was ändern kann. Aber die Frage ist nicht definitiv geklärt. Manche Juroren finden es vielleicht geheimnisvoller das nicht vorzeitig zu verraten.

Ich kann ja hier einfach mal sagen welche Spiele mir in der ersten Runde zugeteilt wurden:

Schwerter des Schicksals, The Roo, Splash!, Black & White, Die Farben der Macht, monochrome – shades of grey, Am Scheideweg, Monochrom (Leonie)

[oliof]

Ich begutachte Journey to Nowhere, The Roo, Farbgebung, Die Legenden von Xia Wu, Masterplan, monochrome  – shades of grey und Teufelskreis. Da das Feedback der Nichtjuroren in der Regel meinen Eindruck schon mit abdeckt, spare ich mir in dieser Runde die Wiederholungen des bereits geschriebenen. Meine Nominierungen stehen auch schon fest.

[Yvo]

Und, bin ich nominiert?
"Die Legenden von Xia Wu" kommen sich so einsam und vergessen auf der Seite 2 vor...

[Dom]

Das werden wir spätestens am 4.6. wissen ...

[Xanten]

Ich bin gar nicht aufgeregt. Kein bisschen.

Dr. Boomslang, habe ich dir eigentlich schon gesagt, wie gut du heute aussiehst?

[reinecke]

Das werden wir spätestens am 4.6. wissen ...

Und solang hab ich Hummeln im Arsch. 

Und die für mich zuständigen Juroren haben sich noch gar nicht blicken lassen. Sind vermutlich noch mehr Hummeln züchten, diese Imker!

[Dom]

Ich möchte auch hier im aktuellen "Laberthread" drauf hinweisen, dass die erste Bewertungsrunde vorbei ist!

Die Nominierten sind hier zu finden.

[reinecke]

Ich merke mal an, dass ich das Feedback bisher ziemlich pointiert (und gut) finde, manchmal vielleicht sogar etwas zu spitz (zu Fredi schiel).

Allerdings hört man eins (wie immer?) deutlich raus: Alle Spiele, die nicht nominiert wurden, scheiterten vor allem an der Frage: Wie spielt man das eigentlich? Was macht man als SC, als Spieler? Wie sehen Kampagnen/Abenteuer aus? WTF?!
Core Story, Fokus und Co lassen grüßen.

Das ist ja ganz grob der Punkt "Konzept", selten Präsentation oder Ausgereiftheit.
Da stimme ich auch zu, dass es verdammt schwer ist, das gut rauszuarbeiten.
Ist aber die Frage, ob das das Hauptausscheidekriterium sein sollte. Klar, man sollte die Jury nicht auffordern müssen, zu raten, was der Autor sagen will und JA! nichts ist wichtiger für ein Spiel als die Fragen da oben, aber manchmal hat der Autor es nur suboptimal rübergebracht.
Trotzdem stellt sich die Frage, ob bei der Aufmachung der Challenge nicht Stichwörter und Co genauso berücksichtigt werden müssen, bzw. sogar mehr?

-> Naja, viel Luft um nichts, denn mMn wird es richtig gehandhabt. ^^
Die Challenge soll ja spielbare Spiele produzieren und keine Stichwortumsetzungen.
Kein Wunder das ich letztes Jahr nicht im Recall war. ^^

reinecke, heute mal blog niveau

[Dom]

Ich denke mal, RARA ist vor allem auch an den Stichwörtern gescheitert.

[reinecke]

Ich denke mal, RARA ist vor allem auch an den Stichwörtern gescheitert.

Ausnahmen bestätigen die Regel.

[Dr.Boomslang]

Ist aber die Frage, ob das das Hauptausscheidekriterium sein sollte. Klar, man sollte die Jury nicht auffordern müssen, zu raten, was der Autor sagen will und JA! nichts ist wichtiger für ein Spiel als die Fragen da oben, aber manchmal hat der Autor es nur suboptimal rübergebracht.
Trotzdem stellt sich die Frage, ob bei der Aufmachung der Challenge nicht Stichwörter und Co genauso berücksichtigt werden müssen, bzw. sogar mehr?

Die vier Kriterien Konzept, Ausgereiftheit, Präsentation und Stichwörter sind im Prinzip gleichberechtigt. Jeder Juror hat aber natürlich seine eigene Sichtweise. Ich sehe das so: Damit ein Spiel wirklich an der Spitze dabei sein kann muss es in allen Kategorien überzeugen. Damit ein Spiel überhaupt eine Chance hat, darf es in keiner Kategorie völlig versagen. Ist es in zweien grade so ok, dann müsste es in den anderen beiden extrem gut sein, um noch eine Chance zu haben.
Vom Konzept hängt natürlich vieles ab. Aber man hätte durchaus ein bewährtes Konzept nehmen können um hier nichts zu riskieren. Natürlich machen das die wenigsten und wollen grade beim Konzept auch was wagen. Dass das nicht allen gelingen kann ist klar. Das erklärt warum es öfter mal Probleme grade in dieser Kategorie gibt.

Es geht auch nicht immer darum dass das Konzept zu unklar ist. Bei The Roo habe ich ja z.B. recht deutlich gesagt, dass das Konzept zwar klar ist, die Präsentation sehr gut, mich überzeugt dieses Konzept nur einfach nicht. Die kleinen Mängel bei der Ausgereiftheit haben mir dann die Entscheidung leichter gemacht.

Bei RARA kann man z.B. durchaus der Meinung sein, dass es ein klares Konzept, dank gut geklautem System auch eine gewisse Ausgereiftheit, und eine gute Präsentation hat. Allerdings haben wir eine 6 bei den Stichwörtern, meinetwegen auch eine 5, aber sicher ein "durchgefallen". Das reicht meiner Ansicht nach um es nicht weiter kommen zu lassen, grade da Ausgereiftheit eigentlich erschlichen ist. Wäre es konzeptuell genial gewesen und perfekt ausgereift, dann hätten die Juroren es sicher noch schwerer gehabt es raus zu wählen.

Für den hypothetischen Fall dass ein Spiel ein geniales Konzept hätte das der Autor nur nicht rüber bringen kann, wäre dass dann eben ein Versagen im Punkt Präsentation. Das würde für mich wie gesagt auch ein Durchfallen rechtfertigen. Welcher Kategorie man das anrechnet ist dann letzten Endes aber auch egal.

[Skyrock]

Ich war wenigstens ehrlich was die Regelklauerei angeht... Sollen ja auch schon chinesische Polaris- und Inspectres-Nachbauten auf dem Treppchen gestanden haben, habe ich so gehört

Für den hypothetischen Fall dass ein Spiel ein geniales Konzept hätte das der Autor nur nicht rüber bringen kann, wäre dass dann eben ein Versagen im Punkt Präsentation. Das würde für mich wie gesagt auch ein Durchfallen rechtfertigen. Welcher Kategorie man das anrechnet ist dann letzten Endes aber auch egal.

Konkretes Beispiel letztes Jahr: The Beginning of the End. Interessantes Konzept (so weit man es entziffern konnte), Stichwörter waren drin, aber die Präsentation hat wohl nicht nur meinen Kopf mit einem "WTF?" gefüllt und unmöglich gemacht abzuschätzen, ob das Ding überhaupt ausgereift sein kann, wenn man keinen Schimmer hat was das PDF eigentlich von einem will.

Oder um den wie immer pointierten 1of3 zu zitieren:

Dann hätte ich zumindest das Gefühl, das da nicht ein Affe an der Schreibmaschine saß. Ich will dir nicht unterstellen, dass du keine Ahnung hast, aber der Sinn erschloss sich mir einfach nicht.

[Yvo]

Wann ist eigentlich mit der Endbewertung zu rechnen?

[Dr.Boomslang]

Die Regeln sagen wir haben drei Monate Zeit, also bis Ende Juli. Im Prinzip könnten wir aber auch schon im Juni fertig sein, was in erster Linie davon abhängt wie viele Spiele wir testen wollen und wie schnell das geht.
So wie es im Moment aussieht dauert es eher länger, da sich grade nicht viel tut.

[reinecke]

Jupp gerade alles ganz schön eingeschlafen hier. ^^

Das nimmt mir auch alle Motiviation das Spiel vorab weiter zu entwickeln, schade eigentlich.

[Dr.Boomslang]

Es stellt sich eben heraus dass es Arbeit ist Spiele zu lesen und dann auch noch zu bewerten...

Außerdem, was sollte hier noch groß passieren, außer das Jury Feedback? Der Modus der Challenge ist nun mal so, dass es nicht mehr wirklich Höhepunkte nach dem Ende des Teilnahmezeitraums gibt (außer die Kür der Sieger, dann ist der Anfang aber meist schon vergessen).
Man kann sich ja schon mal überlegen ob es möglich ist das ganze zu straffen. Das ist aber wiederum schwierig aufgrund der Arbeit die ja auch gemacht werden muss...

[reinecke]

Hast natürlich recht, boomslang, was sollte hier noch groß passieren. Trotzdem schade,oder?

Man könnte ja schonmal über den Publikumspreis diskutieren!
Oder fühlt sich die Jury davon beeinträchtigt?

[Dr.Boomslang]

Man könnte ja schonmal über den Publikumspreis diskutieren!

Ja, von mir aus sehr gerne. Das ist eine gute Idee!

[Dom]

Jo, es kann gerne diskutiert werden!

Dabei fällt mir ein: Ich habe auch vergessen, die Umfrage für den Publikumspreis zu schalten! Das werde ich jetzt sofort nachholen!

[Lord Verminaard]

Noch eine Woche, die Spannung steigt! Gut, dass ich kein Juror bin.

[Enkidi Li Halan]

Noch eine Woche, die Spannung steigt!

Was, echt?... wie die Zeit verfliegt.... 

[Xanten]

Wie ist das eigentlich mit dem Jury-Feedback zu den ausgeschiedenen Recall-Teilnehmern? Zu den in der ersten Runde ausgeschiedenen Spielen haben ja einige Juroren ihr Feedback schon gepostet. Vermutlich geht es ja auch umso leichter von der Hand, je näher man noch dran ist. Nicht, dass ich nerven will... *nerv* *nerv*

[Yvo]

Moin Moin,

Würde mich auch sehr interessieren, insbesondere, da "Die Legenden von Xia Wu" bald auch als kleines Lulu-Büchlein (DIN A5 Hardcover) zusammen mit einer überarbeiteten Version von "dAwn" rauskommen soll und Kritik, insbesondere was noch fehlt oder geändert werden sollte, mich schon sehr interessieren würde...

Bye,
Yvo

[Lord Verminaard]

Cool! Wie liefen denn die Testspiele?